jixieman 发表于 2011-3-26 14:54:41

渗碳淬火后工件马氏体组织粗大能否重新正火（急！）

材质20CrMO渗碳淬火后，工件表面出现粗针状马氏体，心部出现粗大板条马氏体，重新加热到880，然后空冷能解决此问题吗

孤鸿踏雪 发表于 2011-3-26 16:47:13

回复 1# jixieman


    不知楼主原来的淬火温度多高，可以重新加热到比原来稍低一点的温度奥化后重新淬火

jixieman 发表于 2011-3-26 17:19:42

回复 2# 孤鸿踏雪
感谢杨工的关注！渗碳880淬火840，马氏体组织粗大会降低使用性能吗，这个量的多少有标准吗存在个别马氏体粗大是否可以。

孤鸿踏雪 发表于 2011-3-26 18:09:23

回复孤鸿踏雪
感谢杨工的关注！渗碳880淬火840，马氏体组织粗大会降低使用性能吗，这个量的多少有标准 ...
jixieman 发表于 2011-3-26 17:19 http://www.rclbbs.com/images/common/back.gif


    马氏体组织粗大肯定会影响（降低）产品的使用性能，马氏体组织是按相关标准评级的，没有量的规定。看你的渗碳温度和淬火温度并不高，这说明你的产品马氏体组织粗大是原始组织粗大所致，是由于锻后正火不良或未正火引起的。

jixieman 发表于 2011-3-26 18:48:00

请教杨工：马氏体组织粗大是否只与原始组织的晶粒度有关，我司对原材料晶粒度从未检测，检测标准是否为YB/T 5148

LINFH 发表于 2011-3-26 19:28:16

可能正火不合格.

laoguei 发表于 2011-3-26 22:46:26

可以重新正火消除粗大组织，但注意防止表面氧化。

tanwei282 发表于 2011-3-26 23:23:18

A有遗传性！要通过回火要消除这种ing遗传！重新加热A晶粒也很粗大

逝水流觞 发表于 2011-3-27 00:31:26

马氏体相变是无扩散相变之一，相变时没有穿越界面的原子无规行走或顺序跳跃，因而新相（马氏体）承袭了母相的化学成分、原子序态和晶体缺陷。所以其相变不可能脱离原始晶界的范围。同时，马氏体相变时原子有规则地保持其相邻原子间的相对关系进行位移,这种位移是切变式的，所以其除了有较大阻力的缺陷等阻力点外，其切变是能进行到晶界的。所以马氏体等级与原奥氏体化时奥氏体的晶粒度有很大关系。但是你说的，与原始组织的关系。建议看一看以前好像有关于锻后正火的的论坛。YB/T 5148是晶粒度测量方法，建议也可以参考GB/T— 6394 2002

孤鸿踏雪 发表于 2011-3-27 10:09:11

请教杨工：马氏体组织粗大是否只与原始组织的晶粒度有关，我司对原材料晶粒度从未检测，检测标准是否为YB/T ...
jixieman 发表于 2011-3-26 18:48 http://www.rclbbs.com/images/common/back.gif


    不是绝对的只与原始晶粒度有关，即使原始晶粒度很细，但当你采用较高的渗碳温度，而且持续时间很长时，也会引起组织粗化。

stigershu 发表于 2011-3-27 11:42:25

重新正火要考虑三个对产品质量的影响，一是产品表面氧化，一是正火温度高，在保温过程中对渗碳层深度的影响，还有就是重新正火后会导致产品变形往你所不可控和不了解的方向变化。如果之前有这方面的经验可以做，不然还是建议你进行二次淬火（淬火温度要低，详见论坛内的关于 亚温淬火 的讨论帖），这样能够一定程度上将表层的M组织粗大改善，减少因M粗大或A'粗大在使用过程中的不良影响。但是对于你的产品心部组织粗大的改善效果不明显。变形上不知道你是什么产品，变形量肯定有影响

jixieman 发表于 2011-3-27 11:50:26

本帖最后由 jixieman 于 2011-3-27 11:58 编辑

回复 11# stigershu
谢谢解答，产品为管状壁厚2.5mm，比较小的零件。心部马氏体粗大见图片
   请教各位看看是否有混晶现象。

stigershu 发表于 2011-3-27 12:16:03

2.5mm的薄件，不知道你的产品就是直管吗？如果是还有其他结构比如外圆有齿等的话，表面M组织如果不是严重得非常厉害的话，建议你连返工都不要做了，你这个产品估计后面的加工余量基本是没有的，任何方式返工都会造成产品变形严重，到时也会因加工余量没有或者是变形严重而报废。
建议你让公司检测人员，确切的评级究竟组织是多少级别而考虑降级流转。
当然如果非要返工的话，建议你根据你的产品内孔大小设计补偿套筒，套在里面再返工淬火能够减少你的产品孔径尺寸变化。返工也只是能改善你的表层M。
然后看了你的这个心部组织，的确粗大，但是没有办法看是否有混晶，混晶是在正火或退火状态下看比较方便，如果淬火状态下要查看的话，你得把晶界腐蚀出来，在100X下观察晶粒大小分布情况，而不是在你现在的400X或500X状态下查看的。
仅仅从你的这个心部组织图片上来看，建议你加强锻后预处理的控制。

jixieman 发表于 2011-3-27 13:48:25

回复 13# stigershu
再看一下这个心部组织 请帮忙鉴定一下，谢谢！

stigershu 发表于 2011-3-27 15:04:46

回复 14# jixieman

你看这个图片

   

jixieman 发表于 2011-3-27 16:29:49

回复 15# stigershu


    网状铁素体，中间为大片状珠光体，贝氏体和混晶不知道怎么判断

双鱼座的20年 发表于 2011-4-11 15:28:11

建议对原始材料进行晶粒度分析，来确认淬火温度是否过高.

人在路上 发表于 2011-4-11 19:04:01

回复 10# 孤鸿踏雪
杨工你好：
我司有一种产品，材料是20CrMnTi的。用多用炉来做。渗碳缓冷后组织级别M在5级，要求不超过3级。怎么办啊？！
我们工艺是920度渗碳1.15%；180min。扩散0.85%120min，降温至900度出炉缓冷。再次加热淬火
加热温度840度 0.75%，淬火油温70度 科润快速油
现在改成890渗碳直接出来空冷 M还是粗大 5级 做不到3级。请帮忙分析下啊。谢谢了。

孤鸿踏雪 发表于 2011-4-11 19:11:17

回复 18# 人在路上


    20CrMnTi是本质细晶粒钢，看你的渗碳温度也不高，而且在渗碳温度持续时间也不长，在渗碳淬火过程中不应引起晶粒长大，只要原奥氏体晶粒度在合格范围（5~8级），则根据马氏体转变的行为特征，最终淬火后不应导致马氏体粗大。因此，你现在的马氏体粗大（超级）很可能是锻造后未正火或正火不良。
   纠正和和预防措施：
   对已经渗碳淬火的产品，可以采用830℃重新淬火，使之得到一定的细化。对未加工的毛坯，建议进行正火处理，再检测其晶粒度合格后方可加工。

人在路上 发表于 2011-4-11 20:28:24

回复 19# 孤鸿踏雪
锻造是精锻工艺，老板说既然是缓冷 还要正火干什么
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