jarjr 发表于 2011-7-13 13:31:47

求助一个热处理工艺上的问题,我没法理解.

事情是这样的.
公司有一批产品,首先需要锻造,锻造之后再进行热加工,但是客户给的提供的参考工艺是：
锻造-热处理（正火）-性能检测（合格）-热加工（超过930温度,工艺为挤压弯制,产品厚度约为8-15MM）-交货（性能合格）

我是认为这样做热处理是没有意义的.
那么 请问：
客户这样做热处理有意义吗？
这个热处理是否对最终产品的机械性能产生了影响?影响有多大?
同样工艺,如果在锻造后淬火+回火（合格后）再进行热加工,是否还具有意义?

问题补充：
我的疑问得到一种说法是:
热处理不止跟温度有关，还必须要有进行相变所需要的时间！

请各位专家朋友 一一解答 谢谢！

sochi 发表于 2011-7-13 14:22:51

能提供材料？，热处理（正火）-性能检测（合格）中的数据？交货（性能合格）中的数据？

wanggong 发表于 2011-7-13 15:01:39

1.正火是预热处理,为后续热加工(超过930温度,工艺为挤压弯制:这个叫热加工不叫热处理)作准备,改善材料的加工工艺性!请问是什么材料?产品用在什么场合?
2.如果在锻造后淬火+回火(合格后)再进行热加工,是否还具有意义?---是否需要淬火+回火,由材料本身性能与使用条件决定.如果材料能满足使用要求,还去淬火+回火干什么?
3.热处理不止跟温度有关，还必须要有进行相变所需要的时间!---通俗地可以这么讲,热处理三阶段加热,保温,冷却,以获得所需要的组织结构与性能的加工方法。
4.金属热处理是机械制造中的重要工艺之一,与其他加工工艺相比,热处理一般不改变工件的形状和整体的化学成分,而是通过改变工件内部的显微组织,或改变工件表面的化学成分,赋予或改善工件的使用性能。其特点是改善工件的内在质量.

范达 发表于 2011-7-13 18:34:11

你们工艺正常,锻后正火是消除锻造过程中产生的缺陷,防止产生组织遗传降低机械性能.930度以上热成型基本在正火温度以上,这个温度材料流动性好,容易变形,热成型后,整体温度还在Ar3以上,工件还有一定的热能,激活变形晶粒产生重结晶,形成正常组织,使机械性能正常化.这也是许多热加工企业经常采用的方法.

jarjr 发表于 2011-7-13 23:25:48

你们工艺正常,锻后正火是消除锻造过程中产生的缺陷,防止产生组织遗传降低机械性能.930度以上热成型基本在正 ...
范达 发表于 2011-7-13 18:34 http://www.rclbbs.com/images/common/back.gif


问题就在这,公司正火后 还需要热加工,工件加热后经过挤压,弯制成型,但不再做热处理就直接交货..这个顺序对吗？

jarjr 发表于 2011-7-13 23:27:23

回复 3# wanggong


    是的,如果最终产品需要Q+T，但是这个程序也被提前到了 锻造之后的步骤, 锻造-热处理Q+T-热加工-成品

jarjr 发表于 2011-7-13 23:30:14

按照常理来说是 锻造-热加工-热处理-成品 这个过程,
在我的理解中,按客户的步骤就是错的,热处理后再比热处理高的温度热加工,那么热处理的效果就无法保证了,甚至是无用功.
对吗？

jarjr 发表于 2011-7-13 23:32:02

材料为16Mn 或者20# 类似

jarjr 发表于 2011-7-14 13:38:15

请各位专家帮忙解答,,谢谢

cadl 发表于 2011-7-15 14:08:12

我感觉前几个人已经说的比较清楚了，热成型前的正火处理目的是为了降低锻造缺陷为后续热加工做一个预处理，改善下组织，并不是为了提高材料性能。

ddx 发表于 2011-7-15 14:28:07

热成型前的正火处理目的是为了降低锻造缺陷为后续热加工做一个预处理，通过改善组织提高材料的工艺性能，防止折弯时产生开裂或微裂纹等缺陷，可把他看成是高温退火，因此这道正火工艺不是为了提高材料的机械性能。

wanggong 发表于 2011-7-15 14:35:36

jarjr 发表于 2011-7-13 23:27 static/image/common/back.gif
回复 3# wanggong




你应该是自已给自已下了一个套：假定热处理之后再热加工？所以造成逻辑上说不过去了。
一楼的工艺除正火外没有热处理（Q+T），这个没有问题，无需热处理即能满足使用条件：尽管你没有说明或了解服役状况。默认是材料符合使用条件。
你假设了一个万一需要热处理的情况，那么是什么热处理呢？热处理四把火，正火已经有了，退火是“更好的”正火，可能取代正火，如果不考核成本的话。那么只有淬火（包括渗碳）+回火！如果材料不能满足服役要求的力学性能机械性能，要么换材料，要么“热处理”改善性能。这个时候的热处理“渗碳淬火+回火”之后，肯定不能再用更高的温度工序了。不然，热处理的最终性能必然破坏。

wkee 发表于 2011-7-15 15:21:10

锻造+正火都可以看成是提高材料性能，而楼主疑问的930℃比正火温度还高，那么的话，岂不正火有些无用功。个人认为，正火的作用消除锻造缺陷，是不可少的！而热加工的时间太短，不足以消除锻造缺陷！至于热加工后热处理？可以改变热加工的冷却来达到处理效果嘛！

ccfx99 发表于 2011-8-8 09:11:08

wkee 发表于 2011-7-15 15:21 static/image/common/back.gif
锻造+正火都可以看成是提高材料性能，而楼主疑问的930℃比正火温度还高，那么的话，岂不正火有些无用功。个 ...

相同的疑问？正火的作用消除锻造缺陷，是不可少的！具体是指哪些缺陷，能否详细答复，谢谢！
如果就是为了细化晶粒，消除应力，热加工也可达到同样的效果。怎么会不经过正火就会产生裂纹呢？如果需要在热加工后加个正火不是更好？

xiulirong 发表于 2011-8-8 10:01:08

锻造缺陷很多，见：http://www.rclbbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=18003
材料组织的均匀性，硬度的高低，对后序的机加工难易程度和热处理变形都有很大影响。

yiyongjun 发表于 2011-8-8 10:40:39

性能检测检测放在“热加工”前，确实不太合理！

zhaoyun123 发表于 2011-8-8 11:05:04

我也觉得   还要热加工   正火得到的性能又破坏了    那前面搞个性能检测有啥用呢      可能是检测锻造缺陷有没有消除吧    那个正火可能是为了改善组织，消除缺陷      我们这里 弯杠是热加工后在调质的

zhuang01010059 发表于 2011-10-31 15:49:32

客户提供的工艺是正确的,锻后正火不但可以消除锻造过程中产生的多种缺陷,防止产生组织遗传降低机械性能，更主要是可以细化晶粒，改善机加工性能，为后续热处理提供合适的组织.正如4楼所说，930度以上热成型基本在正火温度以上,这个温度材料流动性好,容易变形,热成型后,整体温度还在Ar3以上,工件还有一定的热能,激活变形晶粒产生重结晶,形成正常组织,使机械性能正常化.这也是许多热加工企业经常采用的方法.

xiaocao 发表于 2011-10-31 20:59:48

正火不但可以消除锻造过程中产生的多种缺陷,，更主要是可以细化晶粒，改善机加工性能
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