duckie109 发表于 2011-9-20 11:53:43

热处理质量管理系列---关于质量控制

本帖最后由 duckie109 于 2011-9-20 11:56 编辑

热处理论坛的这个板块名曰热处理质量控制。何为热处理质量控制？
很多人会说，热处理质量控制包括金相检验，硬度/硬化层检验，失效分析等等。
据我观察，可以很多做热处理工艺出身的朋友往往在谈到质量控制的时候往往会遗漏‘过程控制’/‘来料控制’，至少在这个板块，很少能见到关于这些内容的帖子。

说到质量控制，有2个概念一定要清楚，一个是过程特性，一个是产品特性。
我们说到的产品要求，也就是热处理最终的要求，即表面硬度/心部硬度/硬化层深度/显微组织等等。这些都是产品特性。
过程特性是什么？是我们热处理工序需要达到产品特性所使用的过程参数。比如渗碳温度，扩散温度，强渗碳势/时间，扩散碳势/时间，冷却介质温度，介质搅拌速度等等。
产品特性是过程特性保证的。热处理质量，换句话说，热处理能否达到产品要求，是由过程特性，也就是过程参数保证的。当然另一方面，来料变差也会影响最终结果。

我们儿时都学过y=f（x），举个最简单的例子，y=2x，如果我们需要y在2-4之间，那我们只需要x在1-2之间就可以了。

在这里产品特性就是y1，y2，y3。。。过程特性就是x1，x2，x3，要得到特定的Y，需要特定的X。X和Y的关系f（），是通过大量的试验（验证理论依据）得到的。当然，我们可以借鉴前人的试验结论。

哪些是过程特性呢？我们是怎么控制过程特性的呢？这里抛砖引玉，大家讨论讨论。

过程特性- 炉体温度
控制方法-热电偶
验证方法-1. 定期校验（每季度） 2.经校验的标准热电偶定期对比（SAT）（每周）

过程特性-炉稳均匀性
控制方法-加热管预防性维护
验证方法-9点测温试验

fengzhonghenji 发表于 2011-9-21 15:15:56

楼主的这个问题确实很现实，其实我们说到质量的时候，往往更多的是产品本身，而忽略了质量本身的定义是要满足顾客要求的一系列的产品和服务

皮猴 发表于 2011-9-21 16:08:28

过程控制保证热处理质量前提，金相只是结果，但是很多领导领会不到，只会抓着质量说事，而且这个质量还是有问题的时候穷追猛打，需要改变的不是我们的思想，是从上到下，整个社会的世界观价值观。
国人太浮躁了，少了以前那个年代埋头苦干，严谨而又不失创新的精神
所以说不拿出来讨论这个是因为是最基本的吧，要是这些都做不好，那么所有的结论都是建立在一个不可控的系统上的，很难形成有效的闭环

YANTAO2008123 发表于 2013-9-18 08:21:47

您发的这个帖子我看了好几遍，结合生产实际感觉说的很有道理。这应该就是控制热处理产品质量的关键。

qlf_126 发表于 2013-9-18 08:29:42

:handshake工艺水平大部分由过程可控程度来反应的，其实同行业的工艺路线都差不多，主要是工艺过程的可控程度反应水平高低！
个人最近比较关注的是淬火介质控制……

duckie109 发表于 2013-9-18 13:16:02

qlf_126 发表于 2013-9-18 08:29 static/image/common/back.gif
工艺水平大部分由过程可控程度来反应的，其实同行业的工艺路线都差不多，主要是工艺过程的可控程 ...

帖子已经2年了，也没多少人关注。坛子里大多数人都是关注工艺和失效分析的。
CQI-9去年就已经发布了第三版，我的同事在2011年就在参与编写。CQI-9里至少包括了90%的热处理过程控制特性。
只是国内除了部分主机厂的直接供应商，大多数人都还不清楚这个标准。都是在凭经验管理热处理过程。

过程控制的缺失不但造成产品的质量风险，由于对于基本过程数据缺乏收集和分析，往往造成发生了问题也找不到根本原因，头痛医脚，反反复复。
质量控制版面，不讲过程控制，实在不应该。

不再回头 发表于 2013-9-18 13:25:47

duckie109 发表于 2013-9-18 13:16 static/image/common/back.gif
帖子已经2年了，也没多少人关注。坛子里大多数人都是关注工艺和失效分析的。
CQI-9去年就已经发布了第三 ...

对你的看法标示认同。我是龙工的，在过程控制这一块做的比较好

chg1555 发表于 2013-9-18 13:44:17

duckie109 发表于 2013-9-18 13:16 static/image/common/back.gif
帖子已经2年了，也没多少人关注。坛子里大多数人都是关注工艺和失效分析的。
CQI-9去年就已经发布了第三 ...

这个帖子再过两年也是关注度不高，中医把脉不信CT、MRI就是这行业整体状况。从product监控到processing是否要经过半个世纪的理念转化？:sleepy:

cmz 发表于 2013-9-21 11:39:33

chg1555 发表于 2013-9-18 13:44 static/image/common/back.gif
这个帖子再过两年也是关注度不高，中医把脉不信CT、MRI就是这行业整体状况。从product监控到processing是 ...

其实为什么会这样？其实还是整个热处理行业没有被重视，只有当且仅当产品出现问题做失效分析时才会考虑到热处理结果，倒推倒热处理过程控制，来料的控制，甚至是锻造和原始熔炼，夹杂物等等源头上的东西。其实这个是为什么好多学热处理的半路转行的原因。
应该学热处理的都可以回头看看现在你以前的同学，同事还有几个从事热处理相关工作的。这样你就会得到你想要的答案。

chg1555 发表于 2013-9-23 09:14:30

cmz 发表于 2013-9-21 11:39 static/image/common/back.gif
其实为什么会这样？其实还是整个热处理行业没有被重视，只有当且仅当产品出现问题做失效分析时才会考虑到 ...

看这个板块的帖子内容就知道从业者的方向。

cmz 发表于 2013-9-23 11:22:21

chg1555 发表于 2013-9-23 09:14 static/image/common/back.gif
看这个板块的帖子内容就知道从业者的方向。

此话怎讲。。。。。。

chg1555 发表于 2013-9-23 11:32:29

cmz 发表于 2013-9-23 11:22 static/image/common/back.gif
此话怎讲。。。。。。

帖子内容关注度的方向？
技能知识等于质量管理？
质量管理决定问题，还是问题决定质量管理？
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