jixieman 发表于 2011-11-22 13:08:46

怎么样才能说服客户

某空心圆柱件，材质20CrMo,外径13，内孔9 ，工艺要求渗碳淬火，心部硬度25~40HRC, 我司对心部硬度提出了异议要求更该到30~45HRC。但就是不同意，该怎样去说服他呢

qixguo74 发表于 2011-11-22 15:03:37

不用说服他啊,你就把心部硬度控制在30-40HRC不难吧?

jixieman 发表于 2011-11-22 15:44:47

qixguo74 发表于 2011-11-22 15:03 static/image/common/back.gif
不用说服他啊,你就把心部硬度控制在30-40HRC不难吧?

非常难！2mm的壁厚，心部组织要求马氏体，你说呢

stong 发表于 2011-11-22 15:56:48

我觉得没什么问题
！

朱建波 发表于 2011-11-22 17:17:49

降低淬火温度，达到他的要求就可以了》

离哥 发表于 2011-11-23 07:55:43

请楼主说出工件的有效硬化层深度DC

辽宁兴城 发表于 2011-11-22 17:53:03

用户说的都是“真理”，没办法呀！但您可以说服他们改变材料，例如采购20CrMo钢材时，选用淬透性最低的那种牌号。

jixieman 发表于 2011-11-22 19:02:45

辽宁兴城 发表于 2011-11-22 17:53 static/image/common/back.gif
用户说的都是“真理”，没办法呀！但您可以说服他们改变材料，例如采购20CrMo钢材时，选用淬透性最低的那种 ...

我们定的材料是没有要求厂家保证淬透性的，所以心部硬度有时忽高忽低，但大部分材料的淬透性比较高，心部硬度基本维持在43~45HRC以内。有时碰到淬透性比较低的线材，心部硬度会达到30~40以内，但心部组织非常差，为网状铁素体。

辽宁兴城 发表于 2011-11-23 06:12:40

dhzhou888 发表于 2011-11-23 00:24 static/image/common/back.gif
最重要的指标有效硬化层深度呢？没有这个指标，如何沟通？

因为硬度与金相组织与材料淬透性之间存在矛盾，需要与客户沟通。在有效硬化层的检测方面，因为有国标，大家都在执行，所以无须沟通，自家检验合格后，客户必然认可。不知道对不对，请您指正。

辽宁兴城 发表于 2011-11-23 00:08:39

您现在要面对两个十分矛盾的问题，第一个：心部硬度有时合格有时不合格，这是钢材淬透性问题造成的，只能向供应商提出淬透性要求，但钢厂能否按要求生产这又是一个问题；第二个：客户要求心部硬度25~40HRC，您感觉生产出符合硬度标准的产品，组织存在缺陷，而硬度超上限的组织应该是正常的，怕客户不接受，是这样吧？我给您一个建议：与客户充分沟通后，通过试验样品让其认可，并形成质量协议等相关文件。试验样品包括因硬度超上限不合格的产品，通过提高回火温度使硬度符合要求的产品，还有正常生产合格，但心部F较多的产品，让客户确认哪个更好，并根据反馈决定采购钢材标准和生产工艺。

dhzhou888 发表于 2011-11-23 00:24:41

最重要的指标有效硬化层深度呢？没有这个指标，如何沟通？

jixieman 发表于 2011-11-23 08:37:58

本帖最后由 jixieman 于 2011-11-23 09:23 编辑



辽宁兴城 发表于 2011-11-23 00:08 static/image/common/back.gif
您现在要面对两个十分矛盾的问题，第一个：心部硬度有时合格有时不合格，这是钢材淬透性问题造成的，只能向 ...

经过检测客户提供的其他厂家的样件也已超出他们的标准，告知厂家后称再落实落实然后没有消息。对于您说要求厂家提供低淬透性的钢材，我查阅了相关国标提取20CrMoH各淬透带的表，没有找到符合厂家要求淬透带。如图：
         

jixieman 发表于 2011-11-23 08:43:17

20CrMoH

本帖最后由 jixieman 于 2011-11-23 08:45 编辑

91332[/attach为什么不显示图片呢

jixieman 发表于 2011-11-23 08:46:12

离哥 发表于 2011-11-23 07:55 static/image/common/back.gif
请楼主说出工件的有效硬化层深度DC

0.3~0.5mm（硬度界限HV550）

qixguo74 发表于 2011-11-23 09:00:36

jixieman 发表于 2011-11-22 15:44 static/image/common/back.gif
非常难！2mm的壁厚，心部组织要求马氏体，你说呢

这就得看要求的渗层深度了,这么薄的工件我还真没做过,所以可能会有你说的那种问题产生.

辽宁兴城 发表于 2011-11-23 12:06:29

jixieman 发表于 2011-11-23 08:37 static/image/common/back.gif
经过检测客户提供的其他厂家的样件也已超出他们的标准，告知厂家后称再落实落实然后没有消息。对于 ...

标准有相关条款规定，我们可以向钢厂提出要求，钢厂可以按我们需要的生产。标准上面的数据应该是通用型，建议您与钢厂技术中心充分沟通，他们可能会解决许多实际问题。

154616280 发表于 2011-11-28 11:26:55

工件本身就过于太小，新的工艺有没有试过，单个一个又做不了，大工件小工件通做，出来当然渗层比较深:L有点困难

154616280 发表于 2011-11-28 11:29:24

辽宁兴城 发表于 2011-11-22 17:53 static/image/common/back.gif
用户说的都是“真理”，没办法呀！但您可以说服他们改变材料，例如采购20CrMo钢材时，选用淬透性最低的那种 ...

渗碳后坑冷，然后在箱式炉里再淬火，不就能达到客户要求的了，师傅看我说的对不.

辽宁兴城 发表于 2011-11-28 19:59:44

154616280 发表于 2011-11-28 11:29 static/image/common/back.gif
渗碳后坑冷，然后在箱式炉里再淬火，不就能达到客户要求的了，师傅看我说的对不.

现在问题是：楼主认为客户的要求有问题 ，要达到客户的要求可能要出现缺陷，因此比较矛盾，还没有到工艺调整的阶段。

cnszgong 发表于 2011-11-28 20:34:48

辽宁兴城 发表于 2011-11-23 00:08 static/image/common/back.gif
您现在要面对两个十分矛盾的问题，第一个：心部硬度有时合格有时不合格，这是钢材淬透性问题造成的，只能向 ...

非常赞同您的观点。前一段日子我们也遇到类似的问题。最终客户方接受了芯部硬度超范围的事实。当然也收下了产品 呵呵:lol
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