浴火白凤 发表于 2012-2-1 13:04:04

高温回火贝氏体和高温回火马氏体是什么组织？

    在《国产EA4T车轴钢的显微组织与强韧性研究》一文里，有一句话“按照西门子技术条件在车轴这个截面上、表层和R/2部位的显微组织应以高温回火贝氏体+高温回火马氏体才能保证车轴的强韧性打到技术标准。”这句话中高温回火贝氏体和高温回火马氏体是什么样的组织，名称来源于什么标准？求各位帮忙指点一下。
    晚上我把这篇论文再上传一下，大家看看。

孤鸿踏雪 发表于 2012-2-1 13:19:21

本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2012-2-1 16:56 编辑

    惭愧！这种称谓闻所未闻，不知道又是哪位学者或专家的新发明，愿知其详。

所以因为 发表于 2012-2-1 16:46:01

请告知材料的化学成分！

重庆热处理协会 发表于 2012-2-1 18:38:07

回火后跟正常的回火马氏体、贝氏体一样，只不过温度比咱们正常书本上讲的要高很多。不过书本上也没讲错，书本讲的是过去材料，当然是过去工艺，而现在的新兴材料，是建立在前人的基础上，工艺当然也要一变。其实它的C曲线鼻尖最起码在760以上。

mzlord 发表于 2012-2-2 15:44:30

贝氏体与马氏体共存，然后一起回火？沿直径方向由表及里依次为贝氏体，马氏体或马氏体，贝氏体？有成分和详细点的说明才好探讨啊。占个位子等高人解答。

浴火白凤 发表于 2012-2-4 12:03:25

还有一个叫 退火马氏体，也不知道是什么东东。
上面的论文见附件。

浴火白凤 发表于 2012-2-4 12:04:26

所以因为 发表于 2012-2-1 16:46 static/image/common/back.gif
请告知材料的化学成分！

EA4T相当于中国的钢号25CrMo

所以因为 发表于 2012-2-4 13:04:38

我打了作者的电话（13158039898）想请教一下什么叫高温回火贝氏体，高温回火马氏体和退火马氏体，却是空号。:L

孤鸿踏雪 发表于 2012-2-4 13:07:16

浴火白凤 发表于 2012-2-4 12:03 static/image/common/back.gif
还有一个叫 退火马氏体，也不知道是什么东东。
上面的论文见附件。

   名字越来越酷了:sleepy:

浴火白凤 发表于 2012-2-5 19:06:47

据传说，真相是这样的：
退火马氏体：西方把锻后空冷生成的马氏体组织再经退火后称退火马氏体；
回火贝氏体和回火马氏体：西方把淬火时转变不完全或组织粗大的贝氏体和马氏体组织再经高温回火后称之为高温回火贝氏体或高温回火贝氏体。
老外对组织分的很细，不是什么组织都将其称为珠光体或索氏体的。

以上说法乃空穴有风，不知所来，希望各路大侠继续努力解答。谢过！谢过！

孤鸿踏雪 发表于 2012-2-6 10:15:43

浴火白凤 发表于 2012-2-5 19:06 static/image/common/back.gif
据传说，真相是这样的：
退火马氏体：西方把锻后空冷生成的马氏体组织再经退火后称退火马氏体；
回火贝氏 ...

   我看这好像是在忽悠人。

所以因为 发表于 2012-2-6 10:28:45

我现在才知道高速钢锻后空冷生成的马氏体组织再经退火后应该称退火马氏体。:(

qibao9891 发表于 2012-2-6 16:39:14

本帖最后由 qibao9891 于 2012-2-6 16:41 编辑

高温回火贝氏体或高温回火贝氏体还好理解，加上个“的”，还能听懂。

这个“退火马氏体”不好理解。
如果“退火马氏体”成立，那么共析钢“马氏体”就应当叫做“淬火珠光体”。
结果“退火马氏体”实际上是“退火淬火珠光体”。
究竟是“退火淬火珠光体”还是“退火的淬火珠光体”？

孤鸿踏雪 发表于 2012-2-6 16:58:23

qibao9891 发表于 2012-2-6 16:39 static/image/common/back.gif
高温回火贝氏体或高温回火贝氏体还好理解，加上个“的”，还能听懂。

这个“退火马氏体”不好理解。


   现在的学界真是鱼目混珠，搞不出新东西，就挖空心思在名词和概念上翻新点花样，甚至为了沽名钓誉，剽窃成风，不惜学术造假。
   解放前，毛泽东在延安搞过一次整风运动，整顿文风、工作作风，我看现在中国的学界（主要是科研院所）应该深入开展一次整顿学风的运动！

搬运工 发表于 2012-2-7 12:12:42

孤鸿踏雪 发表于 2012-2-6 16:58 static/image/common/back.gif
现在的学界真是鱼目混珠，搞不出新东西，就挖空心思在名词和概念上翻新点花样，甚至为了沽名钓誉，剽窃 ...

同感。
个别的教材，标准不严谨，不严肃。都看不下去了。
苦于联系不上编者。。。。

冰剑 发表于 2012-2-7 13:25:41

本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2012-2-7 16:20 编辑

调质一下就叫调质索氏体，回火出来的叫回火索氏体。:lol红色的鸡生的蛋叫红鸡蛋，白色的鸡生的叫白鸡蛋。:victory:

孤鸿踏雪 发表于 2012-2-7 15:30:45

搬运工 发表于 2012-2-7 12:12 static/image/common/back.gif
同感。
个别的教材，标准不严谨，不严肃。都看不下去了。
苦于联系不上编者。。。。

   即便是联系上了又有何用，难道那些学界新贵会认同我们这些“民间艺人”？:lol

tlx322 发表于 2012-2-7 16:13:21

不应该出现回火贝氏体这种叫法

搬运工 发表于 2012-2-7 16:37:10

孤鸿踏雪 发表于 2012-2-7 15:30 static/image/common/back.gif
即便是联系上了又有何用，难道那些学界新贵会认同我们这些“民间艺人”？

一些概念性的东西是值得斟酌的。

浴火白凤 发表于 2012-2-8 23:50:23

这三个名词一直查不到来源，不过也奇怪，国外的书上貌似很少提到索氏体。回去又想了一下，退火马氏体可能指的是锻后空冷形成的粗大、针状组织，这种组织退火后被称作退火马氏体。
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