原工艺900度30分900度碳势1.2一小时900碳势0.85一小时 降温840碳势0.85半小时，淬火华丽快速光亮淬火油 ...
这个工艺的检测结果怎样？能否提供？ 孤鸿踏雪 发表于 2012-4-17 14:29 static/image/common/back.gif
我个人猜测：“人家”的坯件和你的坯件，其金相组织和原始晶粒度并不相同。你能提供你的坯件金相组织 ...
杨工您好，您所说的正是我不太明白的，同一生产厂家，已加工好的半成品只剩0.25mm单边磨量的工件人家拉走100件，剩下100我装车，等工件送回时我拿人家一件，我家一件大锤破坏，我家的几次就砸开，人家的要费九牛二虎之力，我的工艺我想不会有太大问题可是....唉...现在迷茫无奈中... 本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2012-4-17 14:59 编辑
孤鸿踏雪 发表于 2012-4-17 14:33 static/image/common/back.gif
这个工艺的检测结果怎样？能否提供？
心部混晶，我们做的20CrMo 20CrMnMo 直接淬火和一次淬火的组织都很好，就是20Cr直接淬火的韧性不行始终解决不了 本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2012-4-17 16:14 编辑
明明 发表于 2012-4-17 14:44 static/image/common/back.gif
杨工您好，您所说的正是我不太明白的，同一生产厂家，已加工好的半成品只剩0.25mm单边磨量的工件人家拉走 ...
照你这么解释，你和另一家（应该是你的竞争对手）所用的坯件原始状态完全一致。
但这里面还有一些疑点：
1.“人家”的坯件拉回去是否经过重新处理？
2.“人家”的渗碳淬火工艺是否如“秋风版主”所讲的采用了二次淬火？
要解决你目前的困惑有两条渠道：
1.彻底弄清“人家”的产品加工路线和工艺细节。这一条似乎你有困难而办不到；
2.不管“人家”的如何，只管把自己的产品做到技术要求即可。如何才能把产品做到满足技术要求？首先要检查原材料（坯件）的金相组织和晶粒度，看看是否合格？不合格就要采取措施使之合格；其次，在原坯件金相组织和晶粒度合格的前提条件下，优化渗碳淬火工艺，达到技术要求的质量特性。 明明 发表于 2012-4-17 14:51 static/image/common/back.gif
心部混晶，我们做的20CrMo 20CrMnMo 直接淬火和一次淬火的组织都很好，就是20Cr直接淬火的韧性不行始终 ...
如果你的产品不大，可以将热前件发给我一两件，我替你检查一下原始晶粒度和金相组织，然后给你做个渗碳淬火如何？
我的邮寄地址是：山东省平阴县孝直镇济南汇九齿轮有限公司杨凌平收邮编250402电话15550009907 孤鸿踏雪 发表于 2012-4-17 14:56 static/image/common/back.gif
照你这么解释，你和另一家（应该是你的竞争对手）所用的坯件原始状态完全一致。
但这里面还有一 ...
我准备按照您的观点做一炉试试，但是0.25mm的单边磨量，正火我有些担心变形和磨量，怎没做请您指教。 孤鸿踏雪 发表于 2012-4-17 15:12 static/image/common/back.gif
如果你的产品不大，可以将热前件发给我一两件，我替你检查一下原始晶粒度和金相组织，然后给你做个渗 ...
好的我给你发过去 谢谢您 我也曾遇到过这样的问题，同样的工件，渗碳工艺相同。等温油做出来的韧性很好，而快速油淬出来的脆。 本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2012-4-25 18:35 编辑
明明 发表于 2012-4-22 21:07 static/image/common/back.gif
我的产品心部明显有铁素体析出
现在我把“你的”和“人家的”试样心部组织发给你，你看看有什么区别，至于硬度前面已回复你，对试样没有进行退火直接腐蚀目测，你的试样渗层太后，基本上达到0.80mm左右，而“人家的”在0.50mm左右。这个薄壁件，“你的”表面硬度又比“人家的”高许多，所以“你的”显得很脆，心部组织见附件，试样1是“人家的”，试样2是“你的” 本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2012-4-25 18:45 编辑
明明 发表于 2012-4-22 21:07 static/image/common/back.gif
我的产品心部明显有铁素体析出
我把你发来的材料随我的一个产品渗碳淬火后也有铁素体（这是因为我的产品淬火温度较低，与你的产品材质不同所致），但不同于你的铁素体形态，你自己可以仔细消化消化
我这两天抽时间把你的那个件发回去，你可以你们的验收方法与人家的作一比较
我做的这个试样，表面硬度58.5~59.5HRC,80.5~81.5HRA。CHD=0.45.是160度回火的 明明 发表于 2012-4-22 21:07 static/image/common/back.gif
我的产品心部明显有铁素体析出
刚才我检查了你的那个小块碎片（按照你的说法，应该是你厂自己干的）硬度：56~57HRC，81~84HRA，由于你提供的试样太薄小，检查有效硬化层需要对试样进行镶嵌，所以没有加查这个项目。但从硬度检查结果可以判断，你们的产品有效硬化层深度应该大于0.50mm，而且你的这个小碎片硬度明显高于“人家”，金相组织待切割后方有结果。
从目前情况看，你们的产品与“人家”（即你厂的竞争对手）已经看到的差异是：二者的硬度差异较大，硬化层深度也有差异，“人家”的小于0.50mm，而你们的却大于0.50mm，当然，这个判断只是基于硬度检测做出的判断，没有按照标准规定的检查办法直接检查双方各自的CHD。
这几天，我准备将你发给我的坯件随我司的一个产品渗碳淬火，看看结果如何。渗碳并淬火回火后的轴管可以发给你，但速递费用你自己承担（到付的方式）。 明明 发表于 2012-4-22 21:04 static/image/common/back.gif
你好两个产品碎片式样一个是我司产品，一是韧性相当好的人家的产品，可明显区分，人家的产品渗碳层外边已 ...
这个，我倒真未注意细节，此前，你也没有加以说明，所以我收到后并未注意将二者区分开来。 孤鸿踏雪 发表于 2012-4-22 18:31 static/image/common/back.gif
现在我来告诉你，你发给我的产品碎片和轴管的检测结果：
1. 轴管经切割、钻削取样分析：
这 ...
你好两个产品碎片式样一个是我司产品，一是韧性相当好的人家的产品，可明显区分，人家的产品渗碳层外边已经磨外圆， 我的产品心部明显有铁素体析出 明明 发表于 2012-4-17 15:40 static/image/common/back.gif
好的我给你发过去 谢谢您
现在我来告诉你，你发给我的产品碎片和轴管的检测结果：
1. 轴管经切割、钻削取样分析：
这是一个正火不良的坯件，其晶粒度为3~4级，正火金相可判为6级；材质化验分析表明，是20Cr材料（符合GB/T3077-1999要求）；
2. 碎片的检查分析：
碎片硬度用HRC检查，只有50HRC，但用HRA检查在77~78HRA范围，有效硬化层深度未测，但从硬度的检查结果看，这个碎片是经过渗碳淬火的，而且其有效硬化层小于0.50mm；
3. 碎片断口和金相组织分析：
从断口形貌上看，这个件有过烧迹象，主要是断口上有很亮的、类似熔化物结晶形貌，但无论从渗层组织看，还是从心部组织看，渗碳淬火后的金相组织却很正常：表面无碳化物，马氏体并不粗大，芯部低碳马氏体也不见粗大，而且芯部几乎没有铁素体。
4. 现在我将切取的毛坯，在适当时候，所我司的某一产品880度渗碳淬火，在看看结果如何。 明明 发表于 2012-4-17 15:40 static/image/common/back.gif
好的我给你发过去 谢谢您
你发来的碎片和一节轴管我已收到，已安排进行几个项目的分析，待分析完成后，我在锯一块随我司的一个浅渗层产品（880渗碳）渗碳淬火看看什么情况，到时候会将结果在这里回复你。
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