两湖两广两河山 发表于 2012-5-16 08:24:44

本帖最后由 两湖两广两河山 于 2012-5-16 08:26 编辑

    论坛再次出现类似问题，还是“硬度”代表一切思维在作祟。（淬火＋回火）后的硬度可以与（正火＋回火）相近，但显微组织不一样。
    还有一种表现：某钢件调质处理，因一些因素的影响，淬火效果不良，硬度很低（甚至接近调质技术要求），有“聪明人”就有低温回火对付，反正硬度合格。

LHH1362 发表于 2012-5-16 09:23:56

客户既然有要求，为什么要更改呢？Q+T与N(z)+T的组织和晶粒度不一样，机械性能有差别，更改工艺是为了节约成本，还是......。

离哥 发表于 2012-5-16 09:50:06

两湖两广两河山 发表于 2012-5-16 08:24 static/image/common/back.gif
论坛再次出现类似问题，还是“硬度”代表一切思维在作祟。（淬火＋回火）后的硬度可以与（正火＋回火） ...

这种人太多，太多。不想说，一说起来还自以为自己很聪明。

在工艺控制阶段，我都要求在淬火后检查硬度，以核对淬火是否满足要求。

贝迪颐园 发表于 2012-5-16 10:07:56

中国的热处理不能给无知的人背黑锅啊。

fengdl119 发表于 2012-5-16 13:19:12

可以和客户沟通一下，这个硬度要求视乎偏低了些，不要单方面更改交货状态，否则有违约的风险

wycwyc 发表于 2012-5-16 13:55:22

(大型锻件），材料42CrMo4，用户验收要求HB178-207，热处理状态为Q+T。如果硬度为表面硬度，硬度要求太低。不好控制。

LSL555 发表于 2012-5-16 14:26:30

yiyongjun 发表于 2012-5-12 17:01 static/image/common/back.gif
大型锻件锻后处理一般均为N+T，T主要考虑扩氢。
在满足机械性能要求的前提下，可作为最终热处理。

第一次听说N+T，知道T为了扩氢，又长见识了。多谢分享。

loun° 发表于 2012-5-16 14:47:46

孤鸿踏雪 发表于 2012-5-12 16:09 static/image/common/back.gif
惭愧啊，不知道“N+T”中的“N”是什么意思？什么热处理方法？

正火呀。N 正火，Q淬火，T回火

muvon 发表于 2012-5-16 15:21:48

本帖最后由 muvon 于 2012-5-16 15:22 编辑

显然N+T 成本低，风险小

但是不要自作聪明，毁了质量，毁了声誉，毁了生意。

赵连杰 发表于 2012-5-16 16:27:57

两湖两广两河山 发表于 2012-5-16 08:24 static/image/common/back.gif
论坛再次出现类似问题，还是“硬度”代表一切思维在作祟。（淬火＋回火）后的硬度可以与（正火＋回火） ...

我冒昧的插一句：如果技术要求中不标明热处理状态，只标注：“热处理：HB170-210”这种情况下，热处理技术人员是否有权利去定任何工艺，只要达到这个标准！

赵连杰 发表于 2012-5-16 16:29:31

LHH1362 发表于 2012-5-16 09:23 static/image/common/back.gif
客户既然有要求，为什么要更改呢？Q+T与N(z)+T的组织和晶粒度不一样，机械性能有差别，更改工艺是为了节约成 ...

"Z"是正火的“正”的汉语拼音的头一个字母吧？   

dongdong63 发表于 2012-5-16 20:27:41

仅仅是硬度满足要求，客户要求的是调质处理，应该是考虑了使用性能，如果客户真要查材料的热处理状态你就无法解释了。并且调质和正火加回火处理消耗上也差不多，为什么不按客户要求处理呢

dlwscn 发表于 2012-5-16 20:37:42

没和老外的公司合作过，不过就是国内客户，热处理后组织达不到要求还是不行的。
另外我们做石油机械的材料例如30CrMo，硬度要求197-235HB回火温度有时要720-730℃才能回下来，要是正火加回火就不用这么费事了，但是机械性能达不到要求也没用啊

lisc00 发表于 2012-5-16 21:35:15

中国人总爱耍小聪明，按照楼主的方法做省事，而且还达到了要求，也可能机械性能都能达标，
但是没有按照客户的要求做的，这个就违反合同规定的
我现在在一个日本公司，很多产品要在中国找公司制作，有时候你要是不监控，很容易给你漏工序，结果都一样，但是将来使用肯定出问题。国人就在这方面耍小聪明，所以中国制造永远还是低层次产品！！！！:@:@

静生智，定生慧 发表于 2012-5-16 21:56:35

按照客户的要求和标准去做。有好的建议和方法可协商沟通。

四石 发表于 2012-5-16 22:26:16

楼主 不要搞小聪明了热处理工艺其实也是一种交货要求！！就比方菜一样，比人要清蒸的你非要红烧 还非说一样吃！

XUSFCQ 发表于 2012-5-16 22:43:37

小心拣芝麻丢西瓜，到时候赔的精光光:L

LHH1362 发表于 2012-5-17 08:33:08

赵连杰 发表于 2012-5-16 16:27 static/image/common/back.gif
我冒昧的插一句：如果技术要求中不标明热处理状态，只标注：“热处理：HB170-210”这种情况下，热处理技术 ...

那是可以的。因客户没有提具体要求。

用好四把火 发表于 2012-5-17 10:53:29

还是采取进一步和客户沟通，弄清楚他们仅仅要求表面硬度还是必须Q+T,双方可以补签一个验收细则，进而确定对方的“真实”意图。在价钱不变的情况下减少工序和能源消耗也是我们的一点偏得。如果必须Q+T的话，就再增加单价呗!这没什么可说的。在这里，满足客户要求（质量）是第一位的。

yiyongjun 发表于 2012-5-17 13:13:36

离哥 发表于 2012-5-16 09:50 static/image/common/back.gif
这种人太多，太多。不想说，一说起来还自以为自己很聪明。

在工艺控制阶段，我都要求在淬火后检查硬度 ...

首先感谢你的关注，你的第二句话是否也代表你很“聪明”呢？！
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