cyqzhh 发表于 2012-5-24 09:40:07

就渗碳而言，16MnCr5和20CrMnTi用于齿轮上的性能差别

国外图纸，材料为16MnCr5，现想法改用20CrMnTi，是否可行？
渗碳后的力学性能差别如何？

cnj63 发表于 2012-5-25 14:23:15

16MnCr5是德国钢种，虽然与我国的20CrMnTi接近，但是，细化晶粒的机理是不一样的。老外对“Ti”这个元素很感冒，他们认为“Ti”会增加材料的脆性。而16MnCr5细化晶粒是控制材料的Al/N比为2/1来实现的。

aaron01 发表于 2012-5-24 10:10:06

为什么要改？16MmCr5买不到？不可能吧，国内现在不少钢厂都在生产这个材料啊。
如果换材料是很麻烦的事，至少要和客户去沟通清楚吧，人家设计这个产品的工程师选择材料是有强度、韧性等方面考虑的，没有他的点头，随随便便换材料出了问题谁负责？

cyqzhh 发表于 2012-5-24 10:48:19

只是一个想法，想对比这两种材料的渗碳性能。

孤鸿踏雪 发表于 2012-5-24 15:29:33

   请介绍一下齿轮的热处理技术要求

cyqzhh 发表于 2012-5-25 08:49:08

孤鸿踏雪 发表于 2012-5-24 15:29 static/image/common/back.gif
请介绍一下齿轮的热处理技术要求

齿轮齿数38，模数4.2333333，内孔花键齿数17，模数3.175。

热处理：正火，晶粒尺寸5-8级；渗碳，层深0.76-1.14mm，表面58-63HRC。

孤鸿踏雪 发表于 2012-5-25 09:01:17

本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2012-5-25 09:01 编辑

cyqzhh 发表于 2012-5-25 08:49 static/image/common/back.gif
齿轮齿数38，模数4.2333333，内孔花键齿数17，模数3.175。

热处理：正火，晶粒尺寸5-8级；渗碳，层深0 ...

   按照这个技术要求，没有芯部硬度要求，这两个材料均可使用。

tuisi-xingsan 发表于 2012-5-25 12:18:05

16MnCr5倒是不知道咋样，十年前我们的产品材料多为19CN5，后经改为20CrMnTi，工艺验证效果不错

cyqzhh 发表于 2012-5-25 12:28:49

谢谢各位回复，已提交材料更改申请，等待客户的回复。

孤鸿踏雪 发表于 2012-5-25 14:59:58

cnj63 发表于 2012-5-25 14:23 static/image/common/back.gif
16MnCr5是德国钢种，虽然与我国的20CrMnTi接近，但是，细化晶粒的机理是不一样的。老外对“Ti”这个元素很感 ...

   “16MnCr5是德国钢种，虽然与我国的20CrMnTi接近”

    请问，这两种材料什么接近？化学成分？端淬距离？还是力学性能？

1019170 发表于 2012-5-25 18:50:48

16MnCr5是德国钢种，虽然与我国的20CrMnTi接近，但是，细化晶粒的机理是不一样的。老外对“Ti”这个元素很感冒，他们认为“Ti”会增加材料的脆性。而16MnCr5细化晶粒是控制材料的Al/N比为2/1来实现的。

老外对“Ti”这个元素很不感冒，他们认为在晶界的“Ti”的化合物的形态不佳，会增加材料的脆性。

霜月 发表于 2012-5-25 22:25:08

这两种材料碳含量的差异，会造成齿轮心部硬度有差异，如果用20CrMnTi替代，最好控制碳含量和淬透性带宽。

无为0421 发表于 2012-5-25 23:55:20

孤鸿踏雪 发表于 2012-5-25 14:59 static/image/common/back.gif
“16MnCr5是德国钢种，虽然与我国的20CrMnTi接近”

    请问，这两种材料什么接近？化学成分？端淬 ...

16MnCr5化学成分与我国的15CrMn更接近但力学性能相差比较大.
             C         Si      Mn      P    S      Cr   抗拉强度 屈服点断后伸长率端面伸长率冲击吸收功
16MnCr5   0.14-0.19      0.4    1.0-1.30.025 0.035 0.9-1.2    1373    1187      13            57          72

15CrMn    0.12-0.180.17-0.371.10-1.4             0.4-0.70    785    590       12            50          47

20CrMnTi0.17-0.230.17-0.370.8-1.1            1.0-1.3   1080   850       10            45          55

cyqzhh 发表于 2012-7-2 11:38:47

孤鸿踏雪 发表于 2012-5-25 09:01 static/image/common/back.gif
按照这个技术要求，没有芯部硬度要求，这两个材料均可使用。

杨工，请教个问题，15MnCr5与8620H的淬透性比较如何？以齿轮为例：模数为4.233333，齿数为38，厚16.5。经渗碳淬火后的心部硬度谁高谁低？相差大不大？

gaoxiwen 发表于 2012-7-2 11:55:07

cyqzhh 发表于 2012-7-2 11:38 static/image/common/back.gif
杨工，请教个问题，15MnCr5与8620H的淬透性比较如何？以齿轮为例：模数为4.233333，齿数为38，厚16.5。经 ...

16MnCr5要比8620H的淬透性高出许多
这些标准比较一下就清楚了

孤鸿踏雪 发表于 2012-7-2 17:43:10

cyqzhh 发表于 2012-7-2 11:38 static/image/common/back.gif
杨工，请教个问题，15MnCr5与8620H的淬透性比较如何？以齿轮为例：模数为4.233333，齿数为38，厚16.5。经 ...

   16MnCr5淬透性优于8620H，但因为其含碳量比8620H要低，所以在同一渗碳淬火条件下，对同一产品模数的齿轮，其芯部硬度孰高孰低，未做过试验，恕难回答。

gaoxiwen 发表于 2012-7-3 11:42:45

孤鸿踏雪 发表于 2012-7-2 17:43 static/image/common/back.gif
16MnCr5淬透性优于8620H，但因为其含碳量比8620H要低，所以在同一渗碳淬火条件下，对同一产品模数的齿 ...

这个还是很好比较的了，
要是模数为3.5左右的话，
16MnCr5产品心部肯定比8620H高的多，
我们只看J8的位置就知道了
前者是35-41HRC
后者是26-34HRC

资深学徒 发表于 2012-7-3 12:14:31

钛的化合物与基体的共格不是太好，相对容易形成裂纹源，疲劳性能会差一些，老外确实很多关注，更改要看客户的使用条件，并得到客户的书面认可

uu263 发表于 2012-7-4 15:04:24

1019170 发表于 2012-5-25 18:50 static/image/common/back.gif
16MnCr5是德国钢种，虽然与我国的20CrMnTi接近，但是，细化晶粒的机理是不一样的。老外对“Ti”这个元素很感 ...

最近正在做这个材料的零件，确实发现不是一般的脆，也是冲击的。

很想了解下Ti元素的影响，能否详细介绍一下。

1019170 发表于 2012-7-4 19:56:39

uu263 发表于 2012-7-4 15:04 static/image/common/back.gif
最近正在做这个材料的零件，确实发现不是一般的脆，也是冲击的。

很想了解下Ti元素的影响，能否详细介 ...

Ti的化合物存在于晶界，以防晶粒粗大，同时多以方形或尖角形态出现，同时20CrMnTi不含Mo、Ni这样的晶间强化元素，这两方面的因素导致晶界强度下降同时脆性性能相对不佳
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