孤鸿踏雪 发表于 2012-8-12 10:41:06

渗氮速度与基体硬度的关系

   大家讨论哈渗氮速度与渗氮产品的基体硬度有无关系？有什么样的关系？

热处理技师 发表于 2012-8-12 10:54:06

既有关系也没有关系，事情的区别细说。

maike 发表于 2012-8-13 08:40:19

我没有做过实验，以渗碳来说，我认为应该是基体的硬度高反而对渗碳的速度起到反的作用。

TFDH1618 发表于 2012-8-13 08:56:34

渗速快 了，表面硬度低 了

csu0603040510 发表于 2012-8-14 19:49:23

我认为通过冷变形细化晶粒可以提高渗速。主要是由于晶粒细化以后，晶界变多，为活性原子的扩散提供了通道。所以从这一点上说，对于奥氏体不锈钢，应该是基体硬度越高，渗速越快。

浪翻云 发表于 2012-8-16 11:45:16

1，基体硬度过高，推理回火温度较低，回火索氏体中铁素体连续性不好。
2，铁素体渗氮，氮元素主要通过铁素体反应和扩散，铁素体的连续性对渗氮速度影响较大。

tlx322 发表于 2012-8-16 16:38:28

本帖最后由 tlx322 于 2012-8-16 16:39 编辑

如果是正常淬火，硬度越低，回火温度越高，渗氮是渗速越快，但其实在实际生产中相差很小。

qidian 发表于 2012-8-16 20:14:22

1基体硬度过高，推理回火温度较低，回火索氏体中铁素体连续性不好                                  2个人认为根据某些要求可以奥氏体渗氮并且渗氮速度影响很大

lifaaai 发表于 2012-8-17 20:19:03

有关系，例如你基体的硬度不够，再怎么渗，也达不到要求，还与基体含有的特殊元素有关系，比如Gr元素就能提高渗氮硬度，还有与速速也有关系，速度快了，反而会抑制氮化，硬度会降低

孤鸿踏雪 发表于 2012-8-18 10:23:47

本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2012-8-18 13:33 编辑

lifaaai 发表于 2012-8-17 20:19 static/image/common/back.gif
有关系，例如你基体的硬度不够，再怎么渗，也达不到要求，还与基体含有的特殊元素有关系，比如Gr元素就能提 ...

    1.“你基体的硬度不够，再怎么渗，也达不到要求”，
    请问：什么指标“再怎么渗，也达不到要求”？

    2.“还与基体含有的特殊元素有关系，比如Cr元素就能提高渗氮硬度”，
    这与渗速有何干系？

    3.“还有与速速也有关系，速度快了，反而会抑制氮化，硬度会降低”
    恕我愚钝，这句话我翻来覆去阅读了N遍，还是不得其解！

lifaaai 发表于 2012-8-18 22:29:06

luckiver 发表于 2012-8-18 13:14 static/image/common/back.gif
看不明白你想表达些什么?

就是说，与你的原材料有关系，比如含碳量，含特殊元素是类的，

lifaaai 发表于 2012-8-18 23:00:07

孤鸿踏雪 发表于 2012-8-18 10:23 static/image/common/back.gif
1.“你基体的硬度不够，再怎么渗，也达不到要求”，
    请问：什么指标“再怎么渗，也达不到要求 ...

呵呵，第一，就是说如果你的原材料硬度达不到要求，就是毛坯不合格，无论你渗多长时间，或是流量多大，都没有用，最后要求硬度还是不够。
第二、就是说，原材料里含有的不同种类的元素与渗氮有关系，比如Gr元素是有利于渗氮的，当然还有其他的元素。
第三、是说不能急于求成，就是说如果的渗氮的速度太快了，反而会抑制渗层深度，和渗碳的道理是一样的，像渗碳表面会形成炭黑抑制渗碳，他们的道理是一样的。

孤鸿踏雪 发表于 2012-8-19 07:06:46

lifaaai 发表于 2012-8-18 23:00 static/image/common/back.gif
呵呵，第一，就是说如果你的原材料硬度达不到要求，就是毛坯不合格，无论你渗多长时间，或是流量多大，都 ...

    1. “第一，就是说如果你的原材料硬度达不到要求，就是毛坯不合格，无论你渗多长时间，或是流量多大，都没有用，最后要求硬度还是不够”。
    回答：可以很负责地告诉你，这个结论是错误的！

    2. “第三、是说不能急于求成，就是说如果的渗氮的速度太快了，反而会抑制渗层深度”，
    恕我愚钝：还是不明白。怎么会“如果的渗氮的速度太快了，反而会抑制渗层深度”？:)

孤鸿踏雪 发表于 2012-8-19 07:10:53

lifaaai 发表于 2012-8-18 23:00 static/image/common/back.gif
呵呵，第一，就是说如果你的原材料硬度达不到要求，就是毛坯不合格，无论你渗多长时间，或是流量多大，都 ...

    关于氮化/软氮化工件表面硬度与基体硬度的关系，请看看这个http://www.rclbbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=67121帖子

lifaaai 发表于 2012-8-21 17:44:40

孤鸿踏雪 发表于 2012-8-19 07:06 static/image/common/back.gif
1. “第一，就是说如果你的原材料硬度达不到要求，就是毛坯不合格，无论你渗多长时间，或是流量多大， ...

第一个问题，我是确实经历过，真的和原材料的含碳量、还有合金元素有关，后来把合金元素的含量该过以后，本体硬度合格了，在没有出现过氮化完不合格的现象。

lifaaai 发表于 2012-8-21 17:47:35

lifaaai 发表于 2012-8-21 17:44 static/image/common/back.gif
第一个问题，我是确实经历过，真的和原材料的含碳量、还有合金元素有关，后来把合金元素的含量该过以后， ...

至于第三个问题吗，难道是我有错吗？渗氮的原理和渗碳的原理不一样吗？如果是一样的，那么我的观点是正确的，如果是不一样，那就可能是错误的吧。

孤鸿踏雪 发表于 2012-8-22 07:30:42

本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2012-8-22 07:32 编辑

lifaaai 发表于 2012-8-21 17:44 static/image/common/back.gif
第一个问题，我是确实经历过，真的和原材料的含碳量、还有合金元素有关，后来把合金元素的含量该过以后， ...

   怎么转移话题、偷换概念了呢？

   不是说原材毛坯硬度不合格，就会影响到氮化表面硬度吗？怎么会变成了材料成分与氮化硬度的关系呢？

   材料成分与氮化硬度的关系人所共知，没必要在这里讨论。

孤鸿踏雪 发表于 2012-8-22 07:39:00

本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2012-8-22 18:00 编辑

lifaaai 发表于 2012-8-21 17:47 static/image/common/back.gif
至于第三个问题吗，难道是我有错吗？渗氮的原理和渗碳的原理不一样吗？如果是一样的，那么我的观点是正确 ...

   至于渗碳与渗氮在机理上有无异同？有何异同？建议你还是要再翻阅翻阅相关书籍和文献。

   你还可以看看这个http://www.rclbbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=78644帖子，欢迎你参与讨论！

lifaaai 发表于 2012-8-22 17:44:18

孤鸿踏雪 发表于 2012-8-22 07:30 static/image/common/back.gif
怎么转移话题、偷换概念了呢？

   不是说原材毛坯硬度不合格，就会影响到氮化表面硬度吗？怎 ...

我没有明白你的意思，可能你的理解和我的理解有差别，原材料不是指毛坯的含碳量，其他合金元素吗？

孤鸿踏雪 发表于 2012-8-22 17:59:35

lifaaai 发表于 2012-8-22 17:44 static/image/common/back.gif
我没有明白你的意思，可能你的理解和我的理解有差别，原材料不是指毛坯的含碳量，其他合金元素吗？

    “有关系，例如你基体的硬度不够，再怎么渗，也达不到要求，”这不是你在9#楼说的吗？
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