H13组织

玛维影歌

同志们，H13表面7mm内粗晶有什么原因造成，粗晶内都是粗大板条马氏体，芯部倒是很正常。硬度无区别，均为40HRC-41HRC。
表面做过氮化，模具使用了一段时间。
氮化前或使用前组织不知道。不确定是否存在粗晶。
应该是原材料带来的，氮化和使用不至于将组织转变成粗大板条马氏体。

dzkyx1314

  这个就是原材料影响的，原材料预处理没有做好就这样子了，和氮化没有任何关系。

suda

同一件模料，不同部位取的样，组织差异可以这么大（H11退火态），图2样品热处理后想不出现混晶都难。

玛维影歌

suda 发表于 2025-11-6 12:05
同一件模料，不同部位取的样，组织差异可以这么大（H11退火态），图2样品热处理后想不出现混晶都难。

...

只能说是尽量控制，重点控制使用部位的，其他部位的无所谓，只要不导致产品裂就足够了。
我这个使用部位有这么多粗晶，可能断裂和这个有关。断裂件我也没拿到，也就只能猜测了。

dzkyx1314

suda 发表于 2025-11-6 12:05
同一件模料，不同部位取的样，组织差异可以这么大（H11退火态），图2样品热处理后想不出现混晶都难。

...

   材料是不是很大，差异这么大，有点离谱了。

dzkyx1314

玛维影歌 发表于 2025-11-6 12:21
只能说是尽量控制，重点控制使用部位的，其他部位的无所谓，只要不导致产品裂就足够了。
我这个使用部位 ...

   组织粗大，断裂韧性变会变差，我们以前刚刚开始做模具的时候也是粗大，很容易开裂了，后来控制了就会好很多，现在基本没有啥问题。

suda

dzkyx1314 发表于 2025-11-6 13:06
材料是不是很大，差异这么大，有点离谱了。

回戴工：8吨的锭子，分成8块，每块模具约1吨，注塑薄壁模具，其中5件AS13级，3件AS3级，百思不得其解，这是怎么做出来的？

东风扬

dzkyx1314 发表于 2025-11-6 13:06
组织粗大，断裂韧性变会变差，我们以前刚刚开始做模具的时候也是粗大，很容易开裂了，后来控制了就会 ...

您控制的是啥？学习学习，是锻造方向？
没做过模具，盲猜一下，生产流程如少了高温正火，直接锻造后球化退火，那么终锻温度低的话，可能产品表面最后拍的那两下变形少了动态回复，然后球退时也相当于一个临界变形量的机理，表面晶粒异常长大了，如果产品走高温正火了，比原因排除。

dzkyx1314

suda 发表于 2025-11-6 14:38
回戴工：8吨的锭子，分成8块，每块模具约1吨，注塑薄壁模具，其中5件AS13级，3件AS3级，百思不得其解，这 ...

  这么大的模具，可能还是前期温度不均匀的关系，你这个情况模具比较大，我也没有见过。

dzkyx1314

东风扬 发表于 2025-11-6 17:07
您控制的是啥？学习学习，是锻造方向？
没做过模具，盲猜一下，生产流程如少了高温正火，直接锻造后球化 ...

     1.控制原材料，如果有粗大组织就不能使用，最主要的还是找优质的供应商，现在的不行就换了。
     2.控制热处理，有时候有的热处理供应商热处理做得也很不好，放样块监控最保险。

东风扬

dzkyx1314 发表于 2025-11-7 07:49
1.控制原材料，如果有粗大组织就不能使用，最主要的还是找优质的供应商，现在的不行就换了。
     2 ...

谢谢戴工，您指的可能是整体粗大
我上面主要针对的局部粗大或者叫异常粗大
以我接触过和局部粗大看有以下一些点，欢迎补充与指正
1、临界变形的异常晶粒粗大，典型的是冷弯处晶粒粗
2、成份偏析，缺少晶粒长大钉扎元素的区堿晶粒长大
3、直接是局部高温等，如感应加热尖角，终锻温度过高等
4、某些易晶粒长大位向上的机制形成，如某些硫化物
5、某些局部扩大奥氏体区的元素聚集形成相对高温，如白点周围形成氢聚集，扩大奥氏体区，白点周围形成粗晶区

东风扬

suda 发表于 2025-11-6 14:38
回戴工：8吨的锭子，分成8块，每块模具约1吨，注塑薄壁模具，其中5件AS13级，3件AS3级，百思不得其解，这 ...

首先，8吨的锭子只能说明化学成分更为相同，而对我们热处理来说化学成份只是基础
如果分成的八块分别二次加热锻坯，那么始锻温度终锻温度，后面的退火正火等可能存在很大差别
我个人就因为一个6吨锭开坯成两只，其中一只坯二次缩孔开坯未能充分焊合，二次加热沿孔产生氧化最终从几十米的风电塔上吊下来而引咎辞职

suda

东风扬 发表于 2025-11-7 10:59
首先，8吨的锭子只能说明化学成分更为相同，而对我们热处理来说化学成份只是基础
如果分成的八块分别二次 ...

钢厂交货是一个约8吨重的模块，厂家提供的质保书里退火组织一栏就有二个级别（AS3级和AS11级），由钢材供应商切割成8块，因第一块淬火后开裂，才对8件模块分别进行了组织检验，检验结果是3件AS3级，5件AS13级，只能说明钢厂的锻造加热炉或球化退火炉炉温有问题。

dzkyx1314

东风扬 发表于 2025-11-7 10:41
谢谢戴工，您指的可能是整体粗大
我上面主要针对的局部粗大或者叫异常粗大
以我接触过和局部粗大看有以下 ...

      感谢您的回复，局部超级异常粗大我只冷作模具上面遇到过（热作模具钢的没有那么太离谱），情况是一样的，只不过我们当时的模具是表面异常粗大，最后排查的结果和棒料轧压变形有关系。表面位置可能处于临界变形区间，入厂检测的时候表面组织也是细的球化组织，所以没能发现，热处理后超级粗大（普通合金结构钢也有类似情况）
      再回过去看上面这个H13的材料，还是比较典型的，表面细芯部混晶，而且球化退火状态就有这个情况了，那就是在材料变形工序（锻造、轧制等）影响比较大，当做完变形工序这种混晶组织保留下来了，球化退火的时候是改变不了（只能让组织球化，原粗奥氏体晶粒不变），所以最终球化状态已经是不合格的组织。
      再说材料成分偏析和针扎元素，这个在一定程度上也是影响混晶的比较典型的一个因素，同样的材料不同厂家同样的工艺做出来，有时候结果也不一样，这个时候材料的影响就体现出来了。

weibo520

这个感觉类似铝合金的挤压产品的粗晶环