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[求助] 这是非马还是贫碳

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[LV.8]以坛为家I

发表于 昨天 07:36 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
北京中仪天信科技有限公司
渗碳淬火回火,是非马还是脱碳

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[LV.Master]伴坛终老

发表于 昨天 10:24 | 显示全部楼层
这种情况按非马算(就是表面晶界氧化和屈氏体),脱碳的话是那种能看到铁素体的。
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[LV.8]以坛为家I

 楼主| 发表于 昨天 13:33 来自手机 | 显示全部楼层
dzkyx1314 发表于 2026-4-8 10:24
这种情况按非马算(就是表面晶界氧化和屈氏体),脱碳的话是那种能看到铁素体的。 ...

您看下我非马测量得对不对?

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[LV.9]以坛为家II

发表于 昨天 15:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 ljjsunny 于 2026-4-8 15:03 编辑
jinxian 发表于 2026-4-8 13:33
您看下我非马测量得对不对?


目测非马应该有80um,你这样标定有些保守了。我的判定基准是,异常组织占比大于30%,都算异常深度。
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[LV.Master]伴坛终老

发表于 昨天 18:58 | 显示全部楼层
jinxian 发表于 2026-4-8 13:33
您看下我非马测量得对不对?

你这个产品有两个问题,1是表面非马氏体层,2是次表层冷却不良屈氏体。
表面非马按照最严重位置测量,就是屈氏体占优势视场的位置,特别是局部有向内凹陷要全部算上。
次表层冷却不良屈氏体也是一个问题,有可能已经影响硬度,这个也要重点关注。
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[LV.8]以坛为家I

 楼主| 发表于 昨天 19:35 来自手机 | 显示全部楼层
dzkyx1314 发表于 2026-4-8 18:58
你这个产品有两个问题,1是表面非马氏体层,2是次表层冷却不良屈氏体。
表面非马按照最严重位置测量, ...


我这有个1000公里失效齿轮,下图该齿轮节圆处的非马,齿轮非马标准中规定小于0.02mm,节圆也是要小于这个范围吗?还是说节圆处不允许有非马?

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[LV.8]以坛为家I

 楼主| 发表于 昨天 19:36 来自手机 | 显示全部楼层
ljjsunny 发表于 2026-4-8 15:00
目测非马应该有80um,你这样标定有些保守了。我的判定基准是,异常组织占比大于30%,都算异常深度。 ...

我这有个1000公里失效齿轮,下图该齿轮节圆处的非马,齿轮非马标准中规定小于0.02mm,节圆也是要小于这个范围吗?还是说节圆处不允许有非马?

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[LV.1]初来乍到

发表于 昨天 22:35 | 显示全部楼层
应该是非马,脱碳不是这样的
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[LV.Master]伴坛终老

发表于 14 小时前 | 显示全部楼层
jinxian 发表于 2026-4-8 19:36
我这有个1000公里失效齿轮,下图该齿轮节圆处的非马,齿轮非马标准中规定小于0.02mm,节圆也是要小于这个 ...

   这个要求就是对于整个齿形来说的。节圆处需要满足这个要求,齿根处也需要。才能保证齿轮性能。
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[LV.6]常住居民II

发表于 13 小时前 | 显示全部楼层
dzkyx1314 发表于 2026-4-9 07:50
这个要求就是对于整个齿形来说的。节圆处需要满足这个要求,齿根处也需要。才能保证齿轮性能。 ...

戴工您好,我想请教一下,渗碳淬火产生非马的主导因素是什么?
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[LV.9]以坛为家II

发表于 12 小时前 | 显示全部楼层
本帖最后由 ljjsunny 于 2026-4-9 10:10 编辑
jinxian 发表于 2026-4-8 19:36
我这有个1000公里失效齿轮,下图该齿轮节圆处的非马,齿轮非马标准中规定小于0.02mm,节圆也是要小于这个 ...


但从标准的字面理解可以理解为齿轮上任意工作面的上的非马都要小于0.02。也就是整个齿形都需要满足。
当然生产过程中会有些杠精会不服,进行挑战。那就用寿命实验数据来验证。
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[LV.9]以坛为家II

发表于 12 小时前 | 显示全部楼层
ximenchunxue 发表于 2026-4-9 08:42
戴工您好,我想请教一下,渗碳淬火产生非马的主导因素是什么?

我先回答一下,不足之处请戴工指正。
① 炉气中 O₂、H₂O、CO₂等氧化性组分在 800–1050℃沿奥氏体晶界扩散,与 Cr、Mn、Ti、Si 等对氧亲和力远高于 Fe 的元素发生选择性氧化,形成 CrₓOᵧ、MnₓOᵧ等氧化物,导致晶界附近合金元素贫化。淬透性随之骤降,淬火时无法抑制珠光体 / 贝氏体析出,形成非马氏体。
典型材料:20CrMnTi 等含强氧化元素的钢更易出现;
而18CrNiMo7-6 等含 Ni、Mo 的钢抗内氧化更强。
② 表面脱碳,保护气氛和富化气没有形成有效的碳势强度,导致加热时零件表面碳向炉气逸出,碳含量降低,淬火后形成铁素体、珠光体等非马组织;
③ 冷却速度不足,由于装炉量,装炉方式,淬火油等异常的原因导致了冷速低于材料临界冷却速率,奥氏体在珠光体 / 贝氏体转变温区停留过久,形成屈氏体、上贝氏体,与马氏体混晶;
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[LV.8]以坛为家I

 楼主| 发表于 10 小时前 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 jinxian 于 2026-4-9 11:36 编辑
dzkyx1314 发表于 2026-4-9 07:50
这个要求就是对于整个齿形来说的。节圆处需要满足这个要求,齿根处也需要。才能保证齿轮性能。 ...


故障件一套齿轮没有发现断齿,只有磨损,请教,这种非马,有没有可能在运行异常过程中产生?
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[LV.8]以坛为家I

 楼主| 发表于 10 小时前 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 jinxian 于 2026-4-9 11:37 编辑
ljjsunny 发表于 2026-4-9 10:20
我先回答一下,不足之处请戴工指正。
① 炉气中 O₂、H₂O、CO₂等氧化性组分在 800–1050℃沿奥氏体晶界 ...


故障件一套齿轮没有发现断齿,只有磨损,请教,这种非马,有没有可能在运行异常过程中产生?
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[LV.Master]伴坛终老

发表于 9 小时前 | 显示全部楼层
ljjsunny 发表于 2026-4-9 10:20
我先回答一下,不足之处请戴工指正。
① 炉气中 O₂、H₂O、CO₂等氧化性组分在 800–1050℃沿奥氏体晶界 ...

   根本原因讲的非常好。特别是第一条,由于设备老化密封性降低,所以很多时候老设备比新设备表面非马层更明显。
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[LV.Master]伴坛终老

发表于 9 小时前 | 显示全部楼层
jinxian 发表于 2026-4-9 11:33
故障件一套齿轮没有发现断齿,只有磨损,请教,这种非马,有没有可能在运行异常过程中产生? ...

   表面非马严重,还有就是次表层屈氏体严重,肯定会降低产品表面的耐磨性的抗疲劳强度,所以很多时候会出现疲劳磨损。
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[LV.8]以坛为家I

 楼主| 发表于 8 小时前 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 jinxian 于 2026-4-9 13:58 编辑
dzkyx1314 发表于 2026-4-9 12:38
表面非马严重,还有就是次表层屈氏体严重,肯定会降低产品表面的耐磨性的抗疲劳强度,所以很多时候会 ...


有没有可能在运行过程中产生非马?比如缺油,或者油的质量不好
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[LV.Master]伴坛终老

发表于 5 小时前 | 显示全部楼层
jinxian 发表于 2026-4-9 13:24
有没有可能在运行过程中产生非马?比如缺油,或者油的质量不好

缺油的话就是表面温度上升,那就是和磨削烧伤一个原理, 会产生回火组织或者二次硬化,根本不可能出现非马。
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[LV.9]以坛为家II

发表于 5 小时前 | 显示全部楼层
jinxian 发表于 2026-4-9 11:33
故障件一套齿轮没有发现断齿,只有磨损,请教,这种非马,有没有可能在运行异常过程中产生? ...

基本不可能是使用过程中的产生非马,你自己回想一下形成非马的条件。即便要支持你的想法,你看看非工作面上是不是有非马超标的情况。
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