甲醇究竟有保护作用没？

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甲醇是保护气氛，这没错。但是，控制碳势靠的是丙烷，丙酮，或煤油，这些成为富化气。

m_gong

用工业甲醇作保护进行GCr15球化退火不脱碳是完全可以作的到,这是千真万确的事,用甲醇在670-800度进行退火处理完全可以保证不脱碳,我作过18A,20#.22A,35K,45#GCr15,SCM435等等,炉型为带马弗井式炉,功率90KW.
       过去总出现不是脱碳就是增碳(我认为是增碳,有人认为是黑色物质),去年进行了保护气氛改造,增加了低温氧探头,在工艺上也作了一定的优化,现在可以保证不氧化不脱碳,谁不相信可以发试样过来在我作同类材料退火时给你带上处理一下,你可以自己测试.
       没有不可能的,只是看你怎么作的问题.

申兴一

大家可能忽视了一个问题，就算甲醇不能产生保护气氛也不会一个小时脱碳。温度也不是太高啊，材料也简单。我也认为是甲醇有问题，虽然不能产生碳势。

[ 本帖最后由 申兴一 于 2009-4-11 20:15 编辑 ]

m_gong

贴张图大家看一下这是SCM435-700℃,当时的氧热是跟处理35钢一样的氧势,  100X

[ 本帖最后由 m_gong 于 2009-4-12 08:07 编辑 ]

m_gong

在这里要说的是前边有几位说的非常好,任何东西都要自己试过了再讲给大家会更好一些,如果只是在书上看到一点那也不一定准噢,其实它跟使用的条件有很大的关系,开始我用甲醇+甲苯,后来改用甲醇+乙醇,再后来又改成单甲醇,自己找到了一套适合本企业使用的方法,这个才是最关键的!
        在书上说了在670-800度之间用我上述方法是裂解不了的,是不能保证不脱碳的,更不可能渗碳的,可事实告诉我,非也!这要看怎样的工艺条件,什么材料,千万小心,要对于过去写在书上的小心使用,辨明条件再用.
再给一张45钢的,这个材料就是平时到处可以采购到的45圆钢,看看它脱了吗   400X

[ 本帖最后由 m_gong 于 2009-4-12 10:39 编辑 ]

m_gong

大家也可以想一下,在一两个小时内能球化到这个效果吗,再给一个GCR15的表面状态,不光是没有脱碳,还有增碳的迹象

[ 本帖最后由 m_gong 于 2009-4-14 10:41 编辑 ]

gongxin

甲醇的作用起弱的渗碳作用，估计调质前产品已经脱碳了。

1019170

甲醇可以产生0.4左右的碳势和氢等，查其他方面，

孤鸿踏雪

藤野良治给出900℃，Cp=1％时甲醇的实际反为：                                   
    53.8597CH3OH→【C】+0.5547CO2+1.522H2O+1.0772CH4+51.228CO+104.0143H2，由上式可计算出甲醇的分解产物如下表中项所示。表中B项数据来自紫金Ⅱ系统COMP程序以碳势为1％作为附加条件时的计算结果：
                                        甲醇900℃分解产物
               C  QUAN         CO％      CO2％       CH4％       H2％        H2O％
   A项          0.0185        32.30      0.35        0.68        65.67        0.961
   B项          0.017         32.35      0.36        0.69        65.68        0.920
        C   QUAN  为一克分子甲醇生成的【C】的克分子数。
    该资料来自铁道部戚墅机车车辆工艺研究所王育烽等发表于《金属热处理》（1989，No.8）的“碳势的精确控制”一文。看来一切皆有可能，甲醇裂解碳势达到1％亦不是不可能！                                     （孤鸿踏雪）

孤鸿踏雪

表中A项为藤野良治给出的数据。（孤鸿踏雪）

lpl24

首先，可以告诉你，甲醇具有保护作用，其次你的工件分析如下：
1、你的零件如果在热处理前就有脱碳的话，甲醇在加工过程中的保护作用不能使其消除，所以你后来检查的有脱碳；另外如果你的设备密封性不好的话，也会出现该种现象；还有你的用量不够的话也有，很多情况都可以造成你说得这种结果。
2、渗碳领进返工，你可以想一下，渗碳件的表面含碳量大概有1.1-1.2%，而甲醇裂解碳势0.5%左右，由于谈浓度的平衡被打破，所以引起表面脱碳在所难免的，不奇怪；
朋友，建议你根据以上的分析调整工艺再做做看，应该没问题的。

liaolian

甲醇有保护作用，楼主说的没有保护作用是因为其他原因。

江湖一狼

呵呵  甲醇不是其炉压保护作用的吗

zhaozhihua

甲醇肯定会起到保护作用的
这点毋庸置疑，但是wangxingguo专家说的，甲醇纯度的问题也要考虑，含水量大的话，反而会出现氧化现象

老热工

甲醇从理论上讲热分解是一个弱渗碳剂。实际使用中它是其它渗碳剂的浠释剂或载气。单通入甲醇碳势上升是很慢的，在有效加热和保温时间里是否达到要求的碳势是一个未知数。在实际使用中还有一个问题就是它的纯度问题（即含水量或其它有机化合物），这都可能会影响到各位同仁使用或试验的效果。就象丙酮不纯时其含水量由低到高在渗碳时有下列影响：加入空气量变小----碳势上升速度变慢（固定流量）-----碳势上升不到要求渗碳碳势------碳势过低不能正常渗碳------脱碳-----氧化。保护剂有水存在时加热时其脱碳要比氧化快得多，再就是保护加热也要看零件的碳含量，碳势要控制在零件的含碳量范围内，因此一种保护气氛是不能适应于所有碳含量钢的保护加热。另外，有脱碳时我们还应该检查一下加热前是否有脱碳现象。

zhx909

目前不同厂家生产的碳控仪碳势的显示是有条件和前提的的.不同的气氛不同含量的CO2是对应不同的碳势的,也就是说,对于不同的气氛,氧探头对应的毫伏值和Cp并不是一一对应的,不同的气氛下毫伏值和Cp值相差很大.我主观认为碳控仪的生产厂家不会专门为甲醇做渗剂而搞一个碳控系统(数学模型能否建立都很难说).所以不同的人用适用于不同气氛的碳控系统来测甲醇的Cp并相互比是没有意义的
我的结论我认为是以前发言的结论是正确的,不同的材料,不同的设备\不同的甲醇\不同的滴量从理论上只能防氧化,不能完全防脱碳,一个碳原子都不脱好象不可能.只是程度不同罢了.
只是本人的一点看法

zhang

14#说的对，丰东多用炉烘炉时，开始碳势显示为负值，通甲醇几十个小时，才显示正值，最终通富化气时也没达到0.4,所以单通甲醇碳势是不会超过0.4的，如果甲醇质量有问题，碳势超过0.4也有，本人也曾经历过。

zdj

说了这么多的理论问题，关键有没有人用Q195一类的才来验证，得出实际数据。几年前曾用光谱仪测试过网带炉随炉试样，金相砂纸除去表层异常层后碳含量0.5%，铁丝扭曲两下便断，应该有保护作用。

1401mxw

甲醇主要是用来排气的，保护还是要煤油什么的吧，我们这保护气一般是甲醇和煤油共同滴入的，初期靠甲醇裂解产生大量的CO2，CO来排除消耗炉内的氧气，后期靠煤油来产生足够的碳势，防止脱碳

zhaozhihua

原帖由 1401mxw 于 2009-6-24 21:43 发表
甲醇主要是用来排气的，保护还是要煤油什么的吧，我们这保护气一般是甲醇和煤油共同滴入的，初期靠甲醇裂解产生大量的CO2，CO来排除消耗炉内的氧气，后期靠煤油来产生足够的碳势，防止脱碳

在设备升温初期，甲醇起到了排期的作用，但是，其主要作用还是在正常生产的过程中，不断的及时消耗进入炉内的氧化性气氛（主要表现为消耗O2），防止氧化性的气氛和加热工件表面进行接触，进而达到保护工件不受氧化和脱碳的影响！
所以，甲醇具有保护作用，不然，全国那么多的热处理厂家为什么还用起不到保护作用的甲醇作为保护气氛呢？！