本帖最后由 天津鼎元 于 2012-12-7 13:25 编辑
RUISAN 发表于 2012-12-7 12:42 static/image/common/back.gif
回顾你的每一个贴，你太自信了，也太藐视一切了，在热处理这个行业，其实大家都只懂了那一点点的皮毛而 ...
网络上这种扯皮我觉得厌倦了。
自古文人相轻，同行向轻，中国私企也许永远不会出现肯德基麦当劳、可口可乐百事可乐竞争中共赢，只会出现三一于中联重科恩怨中两败俱伤的局面。
回顾一下我的帖子：
其实我是真心请教大家，连续式热处理生产线烧嘴选型的问题。
在此以前我也咨询了一些专家，我们的客户甚至已经立项对自己的燃气式加热炉及热处理炉自身预热式烧嘴及蓄热式烧嘴的节能情况全国范围内考察使用状况，听取霍克德等国内外烧嘴厂家的介绍，他们得到的答案对于连续式热处理生产线而言，简单更换烧嘴节能效果远非厂家声称的20-30%的效果，甚至更浪费能源，这个结论甚至得到了天津大无缝LOI炉子LBE自身预热式烧嘴用户论文的佐证。http://wenku.baidu.com/view/4fc962d03186bceb19e8bb16.html
对此，我希望得到坛内用户的一些实用经验。
没想到半路杀出俩买炉子的同行，一个说试验炉10立方/吨，一个说可以利用工件降温释放的热能。
哎！本是同根生，相煎何太急？况且仅仅一时之口舌之争?
这个已经真的偏离了开贴初衷-烧嘴的选型。
在此，我的我的冲动向您二位深表歉意！
想赢天津鼎元，别靠口舌，真讲动嘴，天津人还算名牌呢。:lol
开玩笑哈！二位无关的帖子恕俺不回了哈！
周末愉快！
本帖最后由 RUISAN 于 2012-12-7 23:10 编辑
好既然大家不要同归于尽了，那我谈谈燃气炉的节能设计：燃气所产生热量是动态的，而电加热辐射可以理解为静态的，那么在设计燃气炉时，不能简单的考虑直接的替换，假设烧一堆篝火取暖，一个在火旁能暖一个人，十个人围在火旁能暖十个人，怎么样留住这燃气产生的流动热量是炉子节能的关键的关键！不要拿LOI的设备当上帝，电炉考虑的是表面负荷，燃气炉考虑的是表面散热，用很大的面积去吸收好流动的热量并辐射给炉膛是燃气的的根本区别所在！出于对热处理工件品质的保证，推荐楼主采用自身预热高速调温烧嘴，或高速短焰调温烧嘴配以大面积散热装置系统起来
我们三禾人历来谈生意从不饶生意，谈技术决不妥协技术，谈热处理一定是改变热处理！
退火每吨10立方那可以吨钢加热到750度的理论吸热量，这个实验也太神了，加热时不但没的热损失（天然气的热能全部作用于加热的钢材上了），还能多出热量以用于保温时所需的热量。
jszcg 发表于 2012-12-6 08:29 static/image/common/back.gif
退火每吨10立方那可以吨钢加热到750度的理论吸热量，这个实验也太神了，加热时不但没的热损失（天然气的热能 ...
这是在连续炉上的平均值。不是瞬间值。
djh088 发表于 2012-12-5 19:27 static/image/common/back.gif
楼主发这个帖使我很震惊，震惊的是，鼎元这么大的公司居然没有去研究更先进的燃烧技术。还在使用预热燃烧技 ...
版本“震惊”一词用的有的夸张了！鼎元是一个小公司！
天津鼎元 发表于 2012-12-6 00:43 static/image/common/back.gif
实在不好意思。我们鼎元也不是什么大公司。对于燃烧技术也是管中窥豹，只懂得皮毛而已。
1、您说的退 ...
本帖最后由 djh088 于 2012-12-6 08:42 编辑
让大家见识一下，什么叫节能设备。不是吹的。有实物在。
权限能设低一些吗，也让我们大家都见识一下
djh088 发表于 2012-12-5 19:15 static/image/common/back.gif
对的，现在我实验室里的数据，退火态热处理，吨钢消耗10个立方左右，燃料为天然气。应用于冷轧板连续退火 ...
版本的数据确实是在实验室测出来的吗？
《工业炉设计手册》第二版第145页可以查得750度时20钢的热含量为502.4kJ/kg。天然气的低发热值以35112kJ/Nm3为计算基准。假设20钢从室温开始加热，升到750度，所吸收的有效热为：502.4(kJ/kg)*1000(kg)/35112(kJ/Nm3)=14.31(Nm3)。
所以“吨钢消耗10个立方左右”是不可能的。请版主再核实一下！
djh088 发表于 2012-12-6 08:38 static/image/common/back.gif
这是在连续炉上的平均值。不是瞬间值。
就算是平均值，也不会是零损失吧！我想你的实验数据有误！我也想看看你发的图片，能把权限设低一些吗？
本帖最后由 djh088 于 2012-12-6 08:56 编辑
divine 发表于 2012-12-6 08:47 static/image/common/back.gif
版本的数据确实是在实验室测出来的吗？
《工业炉设计手册》第二版第145页可以查得750度时20钢的热含量 ...
35112kJ/Nm3是热值吧。你把助燃空气预热到450℃甚至500℃的时候你再算一下。
本帖最后由 jszcg 于 2012-12-6 08:57 编辑
djh088 发表于 2012-12-6 08:51 static/image/common/back.gif
35112kJ/Nm3是在常温状态下的热值吧。你把助燃空气预热到450℃甚至500℃的时候你再算一下。
斗胆问一下，助燃空气能被预热到500度，那它的热量是从哪里来的呢？应该还是天然气燃烧出来的吧！
天然气的热量一部分作用于钢材，而剩余的用于助燃空气的预热，这才是余热利用吧！你不会是先把空气用其它的方式进行加热，那加热的能耗也应该计算在退火耗能里的！
djh088 发表于 2012-12-6 08:51 static/image/common/back.gif
35112kJ/Nm3是在常温状态下的热值吧。你把助燃空气预热到450℃甚至500℃的时候你再算一下。
那更不可能了！10个立方的天然气的发热量即使都被钢铁吸收了，还不够用呢！怎么可能再去预热空气？
jszcg 发表于 2012-12-6 08:55 static/image/common/back.gif
斗胆问一下，助燃空气能被预热到500度，那它的热量是从哪里来的呢？应该还是天然气燃烧出来的吧！
烟气，排烟温度仅为120℃。
djh088 发表于 2012-12-6 08:57 static/image/common/back.gif
烟气，排烟温度仅为120℃。
那还是有热损失了！那就不可能只用10个立方的天然气
stove 发表于 2012-12-6 07:00 static/image/common/back.gif
楼主作为公司老总，还能在论坛讨论技术，这是难能可贵的。应该值得鼓励！
他们公司在一些炉型方面还是 ...
正火工艺的话，每吨50-70立方确实是高了。楼主是说的等温正火，对于等温正火是正常范围。
jszcg 发表于 2012-12-6 08:58 static/image/common/back.gif
那还是有热损失了！那就不可能只用10个立方的天然气
目标就是需要极限的提高燃气单位发热量。
jszcg 发表于 2012-12-6 08:58 static/image/common/back.gif
那还是有热损失了！那就不可能只用10个立方的天然气
作为技术核心，我不会告诉里关键的地方，我就告诉你一个很直接的关系。
在助燃空气是常温状态下，天然气的的燃烧温度为多少度？
当助燃空气被预热后，燃烧的温度是多少。一看就明白了。
你们都喜欢查手册，是吧，你们查一下各种燃料的热量利用率的值的那个表，当助燃空气被预热到250℃时，燃气是不是还可以增加3157KJ/m3的物理热，我现在再增加预热温度，是什么概念。。。。
djh088 发表于 2012-12-6 09:08 static/image/common/back.gif
作为技术核心，我不会告诉里关键的地方，我就告诉你一个很直接的关系。
在助燃空气是常温状态下，天然 ...
不管你的技术有多核心，也不问你的温度有多高，我就问它的热量是从哪里来的？还是天然气本身发出的！温度再高，量不够还是加热不到钢材所需的温度。打个不太确切的比喻：跑车再能跑，没汽油也是废铁一堆