yawa2046 发表于 2011-5-7 08:21:35

是啊，产品有贫碳还在怀疑炉子有问题，让我们还大修了一次，

silafu 发表于 2011-5-7 10:46:50

我就加过水，没觉得有什么不妥。

蔡镇良 发表于 2011-5-7 12:41:59

是奸商的所为。会使工件脱炭的

wuyanatlas 发表于 2011-5-7 19:18:16

甲醇有水，会影响碳势高低，工件发生氧化，我们有过一次。但应和采购者说明，因为他们不懂热处理，认为甲醇有水影响不大，所以采购时没和供应商说明，供应商当然就糊弄我们了。

byux249740 发表于 2011-5-8 14:14:26

甲醇加水当酒卖奸商会坐牢的，当甲醇卖没事的。

cuiboly 发表于 2011-5-8 15:20:02

如果，原料供方资质经过各相关部门评定合格，原材料经过质量检验合格，就没有问题。如果，使用中发现问题，就要重新检验；如果不合格情况严重，有可能取消供方资质（按照标准，建立了质量管理体系的企业仅供参考了）

silafu 发表于 2011-5-8 19:34:17

我觉得而大家理解的有偏差，供应商的可以理解为奸诈，自己掺水是变化，没你们那么而想当然

silafu 发表于 2011-5-8 19:35:23

回复 23# 蔡镇良


    你你大概是从未有过类似的尝试

heat2010 发表于 2011-9-15 14:12:10

甲醇加水只会降低碳势，另外很容易导致气化室集白色粉末，堵塞气化室

wylwyl1 发表于 2011-9-18 22:11:43

同意5楼的，工业一级品。

wwduan2002 发表于 2011-9-23 23:13:24

本帖最后由 wwduan2002 于 2011-9-23 23:13 编辑

请问加水除了会造成脱碳外对零件的心部硬度和变形有没有影响？

lpl24 发表于 2011-9-24 17:49:53

一般保护气氛用甲醇的纯度都是99.9%左右，如果太低就要考虑混合其他的气氛，如果单纯的用纯度太低的甲醇的话，起不到保护产品的作用，纯度低到一定程度的话，还可能酿成悲剧。

aaron01 发表于 2011-9-24 19:27:10

我觉得这个问题大家有点过于敏感了，首先甲醇和水是无限互溶的，如果甲醇存放不好，吸潮会引起水分上升，如果是这种情况，不管发生在供应商那里还是在用户这里，都只能说是技术问题！
其次，27楼的说法我很认同，甲醇含少量水并没有大家想象得那样可怕！我就专门问供应商订过含水3%的甲醇，用在网带炉上，解决了甲醇滴入口易堵的难题。可控气氛渗碳，渗碳气氛反应本身就生成水，少量的水会降低炉气碳势，但因为有自动碳控系统，会将水的影响平衡掉，不会对产品质量有什么影响。当然含水量太多，影响炉气，使得碳势升不到设定值就是另一回事了。

问学 发表于 2011-9-24 19:47:42

察哈尔汗 发表于 2008-1-9 08:53 static/image/common/back.gif
我是这样理解的：
加水量少是技术问题，加水量多是奸商问题。
是不是这样？

同感，我们也遇到过。后来有了检测设备就好了。

yanglianjin123 发表于 2011-9-25 08:49:47

呵呵没有用过，学习了:D

cnszgong 发表于 2011-9-25 10:57:43

aaron01 发表于 2011-9-24 19:27 static/image/common/back.gif
我觉得这个问题大家有点过于敏感了，首先甲醇和水是无限互溶的，如果甲醇存放不好，吸潮会引起水分上升，如 ...

补充一点"可控气氛渗碳，渗碳气氛反应本身就生成水，少量的水会降低炉气碳势，但因为有自动碳控系统"------应该是指带“气体分析仪”的会将水的影响平衡掉。可如果是不带气体分析仪的系统 会造成炉内实际碳势低于仪表显示碳势的。会对渗碳质量造成影响的。
曾经对一台直径900深1200不带气体分析仪的井式气体渗碳炉，炉内实际碳势（通过定碳检测的结果）低于碳控仪表显示碳势的现象进行过分析。当时初步分析是炉内含水率高，进一步推断是甲醇含水率太高或由于“南方空气湿度大，使用的工艺空气和参比气是通过空气压缩机生成的”，含水率太高的空气进入炉内造成的。后来通过在空气管路上加装水分滤除装置，排除了这种现象。
不过有一点不是太明白：炉内含水率高是否对非马组织造成影响。

aaron01 发表于 2011-9-25 11:46:03

cnszgong 发表于 2011-9-25 10:57 static/image/common/back.gif
补充一点"可控气氛渗碳，渗碳气氛反应本身就生成水，少量的水会降低炉气碳势，但因为有自动碳控系统"---- ...

渗碳气氛里本身就存在 CO+H2=+H2O 这个反应，即使甲醇不含水，炉气成分里也会含水。炉气含水量越多，碳势越低，有一种定碳方法就是露点法，和我们经常用到的测炉气氧含量（氧探头法）、CO2含量（红外CO2分析仪）一样都能够作为一种独立的手段去测量和计算碳势。
你说的情况是水含量影响CO值，首先此时水含量已经是很大了，少量的水是不会影响到CO值的。其次，如果甲醇中含稳定的水含量也不会有问题啊，把CO值给对不就行了？
总之，我是想说对甲醇含水量没有必要要求完全不能含水，可以含少量的水，不会有问题，但含水量要稳定，不能老变。

cnszgong 发表于 2011-9-25 12:02:28

aaron01 发表于 2011-9-25 11:46 static/image/common/back.gif
渗碳气氛里本身就存在 CO+H2=+H2O 这个反应，即使甲醇不含水，炉气成分里也会含水。炉气含水量越多，碳 ...

同意您的看法
:lol 关键是那段时间 空气中的含水率老是在变化（受天气影响比较大），南方的空气中含水率一般都很高，当然也有含水率低的时候，比如秋季，秋高气爽，空气中水分就比较少。:handshake

远客 发表于 2011-9-29 15:37:21

甲醇浓度999，否则不要买！

microsoft 发表于 2011-9-29 16:59:48

aaron01 发表于 2011-9-25 11:46 static/image/common/back.gif
渗碳气氛里本身就存在 CO+H2=+H2O 这个反应，即使甲醇不含水，炉气成分里也会含水。炉气含水量越多，碳 ...

请专家帮我解答一下，我们的甲醇颜色发黄，是不是杂质太多？甲醇应该是无色的。
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