zhengbaohua 发表于 2014-4-8 15:37:27

根据你的工艺应该是磷化层了，我们厂大部分产品都要经过磷化的，有些带螺纹的磷化增加它的耐磨性能， 有些磷化完成表面好看

xuhaonan1120 发表于 2014-4-8 22:55:41

学习了，我们也经常遇到这种情况，我怀疑也是磷聚层。:)

竹林风 发表于 2014-4-9 09:09:57

脱碳层的可能性比较大！

oliver 发表于 2014-4-9 12:37:44

qinxin 发表于 2014-4-7 18:22 static/image/common/back.gif
刚开始我们怀疑是脱碳层，后又发现无明显过渡层，而且有些零件进行过磨削加工过的与没有进行加工过的零件出 ...

从你材料有“磷化”前处理来看，这应该是磷聚集层。
磷聚集层是由线材表面的磷化膜中的P元素在高温下与铁形成的化合物，金相显微镜下观察呈白亮，故叫白色磷聚集层。德国大众的冶金学家认为实际上是δ-铁素体。
铁碳平衡项图上，δ-铁素体是高温组织。但在合金中，δ-铁素体可以存在常温中。形成机理：加热温度过高，且冷却速度快，高温铁素体未转变为奥氏体而保留下来，常规热处理不能消除。

qinxin 发表于 2014-4-9 12:41:45

本帖最后由 qinxin 于 2014-4-9 13:02 编辑

摸索过程中，我们采用喷丸后再调质，此现象大为减轻，但零件表层还是有0.01mm左右的白色物质，看起来像贫碳层或网状铁素体组织。

oliver 发表于 2014-4-9 13:06:00

这层磷化膜可在热处理前予以清洗去除掉。

leekeychen 发表于 2014-4-9 15:11:14

打硬度了没有？

qinxin 发表于 2014-4-9 16:09:25

表面白色覆盖物硬度为：244HV0.01,基体硬度：251HV0.01。

qinxin 发表于 2014-4-9 16:13:15

oliver 发表于 2014-4-9 13:06 static/image/common/back.gif
这层磷化膜可在热处理前予以清洗去除掉。

但我们在热处理前通过清洗+烘干后，再进行调质仍然无法清除白色覆盖物。

wangguangeer 发表于 2014-4-9 21:23:14

看看显微硬度与基体硬度比较下，我怀疑是脱碳层；

我爱大自然 发表于 2014-4-9 22:18:12

磷化层，可以在热处理前用酸或者碱去除，非常赞同Oliver的观点。

oliver 发表于 2014-4-10 00:11:57

wangguangeer 发表于 2014-4-9 21:23 static/image/common/back.gif
看看显微硬度与基体硬度比较下，我怀疑是脱碳层；

脱碳层是α-铁素体，通常存在910°C以下。
此外，δ-铁素体和α-铁素体的金相组织形态不太一样。

zhangrong 发表于 2014-4-10 06:24:19

磷化在调质前面是什么意思:起什么做用呢？lol

xuhaonan1120 发表于 2014-4-10 09:25:19

qinxin 发表于 2014-4-9 16:09 static/image/common/back.gif
表面白色覆盖物硬度为：244HV0.01,基体硬度：251HV0.01。

肯定不是脱碳层，为什么论坛还有这么多人认为是脱碳层。

oliver 发表于 2014-4-10 11:12:47

zhangrong 发表于 2014-4-10 06:24 static/image/common/back.gif
磷化在调质前面是什么意思:起什么做用呢？lol

磷化层不是要对调质起什么作用。相反，对热处理后的产品的作用有害，增加了零件表层脆性（对小直径零件影响较大）。
磷化最主要是起润滑作用，有利于零件在模内冷作成型时减小金属流动阻力，减小模具磨损。

qinxin 发表于 2014-4-10 14:57:29

oliver 发表于 2014-4-10 11:12 static/image/common/back.gif
磷化层不是要对调质起什么作用。相反，对热处理后的产品的作用有害，增加了零件表层脆性（对小直径零件影 ...

我公司的零件直径为12.9-15之间，零件主要受周期性的拉、压和冲击作用，硬度要求为26-32HRC；若该物质为磷化层，是否会影响零件的使用性能。

oliver 发表于 2014-4-11 12:37:12

qinxin 发表于 2014-4-10 14:57 static/image/common/back.gif
我公司的零件直径为12.9-15之间，零件主要受周期性的拉、压和冲击作用，硬度要求为26-32HRC；若该物质为 ...

要看具体使用部位和功能。如果不是用在关键部件或安全部件上，发生破断没什么严重后果，也没什么大不了的风险。

qinxin 发表于 2014-4-15 19:03:26

目前我公司委托一家企业的检测中心对零件表层白色覆盖物进行分析，分析方法采用金相法+硬度+电镜+能谱分析，1）排除了该白色物质为全脱碳层，2）能谱分析中没有发现有磷元素；3）该物质可能与表层氧化层渗入有关，造成零件表层不易受腐蚀。
针对此结论，不知大家有何见解？

qinxin 发表于 2014-4-16 19:13:05

oliver 发表于 2014-4-11 12:37 static/image/common/back.gif
要看具体使用部位和功能。如果不是用在关键部件或安全部件上，发生破断没什么严重后果，也没什么大不了的 ...

关于磷聚层向您请教几个问题：
1.调质后磷聚层这个物质可以在哪些部门可以进行检测（有检测经验且出据的报告具有法律效力）；
2.若是磷聚层，我们以前磷皂化后进行冷挤压，也未进行去磷处理直接进行调质，零件从未出现磷聚层；怎么最近才多次出现这种物质？最可能是哪个环节造成问题的突然出现呢？
3.若是热处理前进行去磷处理，什么方式最经济有效？若采用酸洗去磷方式是否有氢脆隐患？

oliver 发表于 2014-4-17 09:29:02

本帖最后由 oliver 于 2014-4-17 09:33 编辑

请教不敢！依39楼原序回复：
1. 第一次遇到这个话题，是2年前德国大众的冶金专家稽核我们一家分公司，在金相室提问我们如何分辨工件的脱碳层和磷聚层。估计中国的大众公司（上海，长春）应该有此能力检测，法律效力则不清楚。
2. 我们也有类似困惑，之前很多年从不清洗磷化层，工件看金相时很难遇到有白亮层的情况。我想，可能是磷化层比较薄的原因。
3. 看见同行是清洗除磷，清洗液配方不清楚（好像福特对清洗液有规范），以汽车厂对氢脆的严格提防和警觉，可能不是酸性清洗。不过，因为清洗除磷在热处理之前，即使是酸性清洗，随后热处理加热保温相当于除氢过程，应无氢脆之虑。
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