鸽子王019 发表于 2018-7-4 13:58
800度淬的火，多用炉用的科润快速光亮淬火油，210度回火，3小时。
纠正一下，不是多用炉做的，是井式炉做的，没有碳势控制。
cnszgong 发表于 2018-8-8 22:56
（20Cr材料的小齿轮 碳氮共渗84090min降温到800℃淬火）碳势给多少？？
840℃保温90min时间很短的，这时 ...
不同的材料，奥氏体中的碳的饱和度也是不一样的。实际上，在扩散期（实际没有扩散期）碳势没有降低，仍然太高，使得表面的碳聚集太多来不及扩散，以致以碳化物的 形式析出。
鸽子王019 发表于 2018-8-9 10:33
不同的材料，奥氏体中的碳的饱和度也是不一样的。实际上，在扩散期（实际没有扩散期）碳势没有降低，仍 ...
是的“不同的材料，在一定的奥氏体温度下奥氏体中的碳的饱和度也是不一样的”，但是在一定的奥氏体温度下奥氏体中的碳要达到饱和是需要时间的。
cnszgong 发表于 2018-8-9 16:54
是的“不同的材料，在一定的奥氏体温度下奥氏体中的碳的饱和度也是不一样的”，但是在一定的奥氏体温度下 ...
当然，不同的温度，奥氏体中碳的饱和度也是不同的；若是20Cr在840度奥氏体中达到碳饱和需要多长时间？
鸽子王019 发表于 2018-8-10 13:23
当然，不同的温度，奥氏体中碳的饱和度也是不同的；若是20Cr在840度奥氏体中达到碳饱和需要多长时间？
假设在840摄氏度下，炉内的“碳势”在炭黑极限以下，那么要使得一定厚度的20Cr表面碳浓度达到和炉内碳势（一致）水平所需要的时间会比你们目前工艺 保温时间要长。
找一张不太合适的图片做一个说明，在840度时和800度时奥氏体中的溶碳极限。
鸽子王019 发表于 2018-8-10 13:23
当然，不同的温度，奥氏体中碳的饱和度也是不同的；若是20Cr在840度奥氏体中达到碳饱和需要多长时间？
只有一种情况可以使得材料在短短的20~40分钟以内达到材料含碳量和炉内气氛碳势一致的水平，就是零件足够薄（如厚度在0.10mm以下的定碳钢箔片）。你的零件有那么薄吗？？
cnszgong 发表于 2018-8-11 20:25
假设在840摄氏度下，炉内的“碳势”在炭黑极限以下，那么要使得一定厚度的20Cr表面碳浓度达到和炉内碳势 ...
20Cr需要多长时间呢？
cnszgong 发表于 2018-8-11 22:55
只有一种情况可以使得材料在短短的20~40分钟以内达到材料含碳量和炉内气氛碳势一致的水平，就是零件足够 ...
“20Cr表面碳浓度达到和炉内碳势（一致）”说的是表面，不关渗层的深度及零件的厚薄。渗90min表面碳浓度还不能与炉内气氛碳势一致？
鸽子王019 发表于 2018-8-13 09:01
“20Cr表面碳浓度达到和炉内碳势（一致）”说的是表面，不关渗层的深度及零件的厚薄。渗90min表面碳浓 ...
有条件可以自己检测以下含碳量的。
本帖最后由 鸽子王019 于 2018-8-15 08:13 编辑
cnszgong 发表于 2018-8-14 18:38
有条件可以自己检测以下含碳量的。
实际上定碳钢箔片是为了要渗透才做的这么薄，具体零件就不会了，否则还不如直接不用低碳钢渗碳了。另外，渗90min零件表面还达不到炉内碳势的碳浓度，不可能吧。如果90min还达不到，那再长时间同样也达不到。
cnszgong 发表于 2018-8-8 23:33
假设一下：
20Cr材料的小齿轮 碳氮共渗840℃（碳黑极限以下碳势1.0）保温90min降温到800℃（碳黑极 ...
您的结论是 1，不是碳化物 2，表面没有0.9那么高？
uu263 发表于 2018-8-15 12:23
您的结论是 1，不是碳化物 2，表面没有0.9那么高？
说了那么多 、盖了那么多层楼，这也是想表达的意思。
鸽子王019 发表于 2018-8-15 08:05
实际上定碳钢箔片是为了要渗透才做的这么薄，具体零件就不会了，否则还不如直接不用低碳钢渗碳了。另外 ...
网上有一篇文章可以看看《铁素体与渗碳体的鉴别》，最简单的就算浅腐蚀下不太容易判断，那么深腐蚀一下看看就明白了。深腐蚀以后白色网变为黑棕色或更深的黑色，则确定为渗碳体相；若其颜色不变仍呈白色（不受侵蚀），则认为是铁素体。
cnszgong 发表于 2018-8-11 22:55
只有一种情况可以使得材料在短短的20~40分钟以内达到材料含碳量和炉内气氛碳势一致的水平，就是零件足够 ...
为什么薄的材料碳浓度，容易与气氛平衡。厚的就慢。这个问题一直困扰我
WSM883 发表于 2018-8-15 16:43
为什么薄的材料碳浓度，容易与气氛平衡。厚的就慢。这个问题一直困扰我
渗碳时，碳吸附在零件表面然后不断的扩散到零件内部去，所以零件表面在一开始的时候就像一个饿鬼。
cnszgong 发表于 2018-8-15 16:51
渗碳时，碳吸附在零件表面然后不断的扩散到零件内部去，所以零件表面在一开始的时候就像一个饿鬼。
厚的就不饿了吗？安理说，薄的比如厚0.4渗透了，厚的也应该有0.2呀，加半渗层还应超0.2才合理呀。
cnszgong 发表于 2018-8-15 16:51
渗碳时，碳吸附在零件表面然后不断的扩散到零件内部去，所以零件表面在一开始的时候就像一个饿鬼。
渗碳，首先碳离子吸附在零件表面，然后渗入，接着往里扩散，这都是因为存在着碳的溶度差，随着溶度差的减小，速度也慢慢降低，实际上是一个动平衡。
本帖最后由 cnszgong 于 2018-8-16 16:23 编辑
鸽子王019 发表于 2018-8-16 14:29
渗碳，首先碳离子吸附在零件表面，然后渗入，接着往里扩散，这都是因为存在着碳的溶度差，随着溶度差的减 ...
用零件的厚薄来比喻两个不同大小的容器，小容器==定碳钢箔、 大容器==一定厚度的零件 。同时向两个大小不同的容器中注入液体（渗碳）。哪一个碗先满呢？
本帖最后由 鸽子王019 于 2018-8-17 09:51 编辑
cnszgong 发表于 2018-8-16 15:53
用零件的厚薄来比喻两个不同大小的容器，小容器==定碳钢箔、 大容器==一定厚度的零件 。同时向两个大小 ...
这个比喻不恰当，会造成大家误以为薄零件的渗碳时间一定比厚零件的短，实际不然，如果薄零件要求的渗层比厚零件的深，那薄零件的渗碳时间就比厚零件的长。
是否有点跑题了？！