老板花钱是为了赚钱，员工挣钱是为了花钱。
从双方的话题内容可以看到各自的道理都很现实，都没有全错，因为世间的同一件事本来就有两个道理。核心问题是矛盾双方怎么才能达到‘和谐共处’的程度。从微观看，当家的管理水平和思想道德水平决定着他的企业能够做得多大，维持多久。也就是说，在获取利益的同时必须顾及到员工的利益，带领大家各尽所能共同为企业的发展而共同奋斗是问题的主要方面。至于与此相联的宏观问题，那是政治家、经济家们的事情，正式列入课题已经研究两百多年，至今还在发展。 处处留意皆学问，不经意处有玄机.
楼上的说的好啊.言简意赅,一针见血,正中要害. 偶说的话是能做到才这么说的啊
不要这么大的火气
[ 本帖最后由 zhangyongwen 于 2007-5-14 08:19 编辑 ]
我来说两句
呵呵......真热闹.同仁们呀有些事情就是无法预料的,别人能当老板能说完全都是他们的机遇好吗?文化低也好,没能力也好,不管怎么说他们都是老板,算是一个成功的人.而我们呢.......,不满足现状是好事,这样才有动力.才有进步.才有成长......[ 本帖最后由 山村 于 2007-5-10 20:45 编辑 ] 不会管理
只会排挤
按字面上来说,他应该走到他走不下去的时候,自然就会被淘汰出局的,自然就会被能者居上,他之所以能在他的岗位上干到现在,自然有他存在的道理,如果他是个他笨蛋\一无是处,早就被踢开了,社会不单单是1+1=2的问题,除了你说的知识问题以外,还有社会问题,任何事情不是孤立存在的,他肯定有其他的长处来弥补了他的短处,才能在岗位上呆到现在,我估计他也是从最底层,一步一步奋斗上来的,做为晚辈来说,首先应该承认别人付出的\认可别人的成绩,而要向他学习长处,像你所说的话,一听就知道,刚毕业了,踌躇满志,一腔热血.可是啊,你真不了解社会啊,你没听过这样一句话吗:要想当爷爷,得先学会当孙子.一个刚踏入社会不久的学子.你实践经验方面欠缺的太多了,该学的东西太多了.或许你是真有能力做到把他竞争下来,可是啊,你现在还年轻可以理解,可是当你真的把他竞争下来以后,你绝对不会说,他是初中生这句话的.大学生怎么了,啊大学生高贵啊,瞧不起初中生啊,他能力不行,就说他能力不行,提学历干嘛? 卖啊,我估计你从小到大教你的的老师,不会都是大学生吧,啊呸,不是大学生你跟他们学干吗啊, 不怕把你教坏啊.工作了以后不是先学怎样做工作,要先学会做人啊..我的大学生同志!!!!
[ 本帖最后由 woaini 于 2007-5-10 22:19 编辑 ] 呵呵,有点背离楼主的初衷了吧??敏感话题,不谈也罢!!这个问题上哪有什么对与错??:lol 工厂里的那些每天坐着管人、能力不行的老家伙基本上都是靠关系，靠资格才留存到现在的，你不信叫他换个单位试试，能蔫的比霜打的茄子还扁、还细，不是小瞧他们，是他们要真的拿出点服人的东西来才行，一味的说教、指责，谁服？最看不惯的那种老资格的人，管他是年长年小的。做人做事至少也得为别人考虑点才好吧！
老板一个劲的挣钱，只想到员工为他创造利润，却不能主动的根据企业的盈利情况调整员工的工资，那这个老板是好还是不好呢？我们员工有谁愿意总是去找老板要工资的！~~ 想想看不好的老板也有他们的地域性,比如上海,江苏等一带可能要好点,广东,浙江的温洲可能就要逊色一点了,但总的来说好老板还是有的. 多谢各位的参与！
其实也和大家一样的，我也给党工作过，累得我都休克过，可人家不领情啊，多亏车间主任是我的校友呢，我们是靠酒量来排辈分的，呵呵呵呵------------
实在看不惯了，于是辞职了，到社会上一看呢，我啥都不会，就熟悉一点点热处理而已。当时正赶上我儿子出生，困难啊，四处借钱都碰壁而归。一个月后，在同院工友的指引下承包了一家倒闭工厂的热处理车间，就一台盐浴炉变压器。
哈哈哈-------------苍天不负我啊！今天，我的设备总功率2032kw。
不要怨天尤人的，看不下去、干不下去就改变它啊，实在不行就改变自己啊！是金子就要发光的。
告诉大家一个天王山：此处不留爷自有留爷处，离开那里！ 在我的企业里，我能做到的就是：
1. 能给你应得的报酬；
2. 能履行我的诺言；
3. 企业是大家（德能兼备的人才）的——我从没有把企业看作是我自己的
其实许多事情都表现在一个心态上，我们上中学时书本上好像一个叫达尔文的说过“适者生存”。现在也是一个样啊，你的领导再苯、再蠢，那总是你的领导啊，你只是他的一个下属而已，也就是说一个笨蛋的下属，真的离不开那个笨蛋么？他能够存在就证明了你不如他！！！
实话说，我的企业都给了我的老婆，我现在又是从白手开始了，目前我的条件可能还不如你的现在，可我没有怨天怨地的，而是正在积极的创造条件，在筹备着------------你做得到么？
我这里的许多职工都被其他企业挖了墙角，那是因为他们都有了一技之长，你有被挖过的经历么？
许多企业的领导都清楚这样一个关于把人分群对待的概念：
有德有才的
有德无才的
无德有才的
无德无才的
哈哈哈哈哈哈-------------残酷的问题出来了：你属于哪一类人？
[ 本帖最后由 shaod 于 2007-5-13 00:18 编辑 ] “有德有才的“是最最上乘的，是企业最需要的。
“有德无才的”通过培养能够成为企业的有用之才。
“无德有才的”是企业最不需要的，对企业的破坏力最大。
“无德无才的”是草包一个，想干事干不了，想搞破坏也不行，没有能力。
这时我的认识。
至于属于哪一类，自己去对号入座就是了。:lol
[ 本帖最后由 ltw369258 于 2007-5-13 10:52 编辑 ] 在我觉得许多搞管理的领导,他们对于热处理不懂,或者说懂的很少,在他们哪个年代就以为热处理和过去打铁的差不多,他们不懂得热处理对于机械行业,或者说对于产品质量有多大的影响,像我们单位就是这样,厂级领导不懂热处理,但是在技术方面他们还要插手,所以让真正懂的人做起来就好难,有个太上皇在吗.当一个热处理产品技术问题不能解决的时候,领导这才有点重视,放开手让下边人做,可惜好景不长,这个产品解决之后,又走回老路.领导们管这些产品,就是想在这个产品上面拿点什么钱.这是管理上的弊端.
报酬这个问题应该也是一个管理上的问题,如何提高职工的工作积极性?如何让职工真正的感觉到"企业是我家,我得爱护它"?
至于职工能力的大小,那就要知人善用,把每一个人都用在刀刃上,让他们有展现自我价值的空间,我想好的管理肯定会带来好的经济效益 是啊，许多人都感觉着怀才不遇似的，其实，作为领导就是要发现这些能人、利用好这些人才，但还是伯乐少啊！
更多的情况是：这些人才从没表现出自己的能力出来。
试问：你的能力释放出来过么？这样也好让人家发现你。
实在没人理睬你的话： 1. 看看是不是自己确实不行
2. 领导排挤你——马上离开！
3. 方式对不对？ 在企业里，你的薪水就是你的价值。不服你就跳槽。 楼上的几位肺腑之言,让小弟受益非浅,此帖收藏了,谢谢 问题是两方面的
现在的企业不重视热处理
还有就是我们有些热处理工作者自己不争气
很多人都是认为热处理没什么用
我在单位居然有人这样问:为什么淬火后要回火,不回火行不行
有时候碰到这样的问题真的是很气愤
但是还是要给他们解释啊,让他们了解热处理重视热处理 哈哈哈---------
那就不给他回火让他试一试呗。
在此我只是想让部分热处理工作者对自己有个正确地认识，看来shaod没白说。 呵呵，我的目标就是尽快挣到我用的这台显微镜的价钱，。。。。好遥远啊60多万，现在心灰意冷了，又要买太近一百万的硬度计，我算是灭有什么希望挣钱超过我用的仪器了 我们单位有理化室，只有一个搞金相检验的，没有多少检验任务，有时有力学性能试验，冲击试验，硬度试验也由他去做，没有主管检验技术的工程师，有什么检验还得问检验员，搞得检验员很累很累，虽然有的不是份内的事，但有时不得不去做，可是领导还意思不到。很无奈！调整工资时一看你没干多少活，总是没有份，有时想还是自己找原因，能在本岗位上做出点事情，可是从整个企业管理上讲，不是自己想做就能做到的，处在这种状态下工作很不满意。