所以因为 发表于 2009-7-15 20:01:35

回复 5# 搬运工 的帖子

是否可以透露一下什么离谱的技术要求？让大家长长见识。

老热工 发表于 2009-7-15 23:03:10

达到用户图纸技术要求就算合格？
我认为不一定对。
1、图纸技术要求正确不？图纸材料能否达到零件的所需的机械性能？
2、图纸技术要求合理不？图纸材料标注的技术要求能否达到零件的所需的机械性能？
如果把达到用户图纸技术要求就算合格那只能是就事论事。没有从根本上解决用户的问题。
如果能了解用户零件的服役条件，结合图纸要求，给用户出一个最佳的热处理技术要求并满足之。那才是热处理的最高境界。这就是ISO9001-2000要求的:满足顾客的需要，超越顾客的期望。
我以前不管是自己产品还是给用户服务时，总是尽量仔细了解零件的服役条件。如果单纯满足图纸要求，出了问题我们总给人以口实，说热处理怎么怎么。主动一些，比不主动要好。如果遇到不能配合的主，我们就只能按图去做了，但有话要说在前面，让他们不要后悔。

我心依燃 发表于 2009-7-16 11:19:07

回复 12# stanlyous 的帖子

意思是，如果要求调质处理到某个硬度范围，我们不能仅仅依照其硬度要求，而应该也按照正确的工艺来干。也就是说潜在的有组织的要求

搬运工 发表于 2009-7-16 11:25:18

回复 21# 所以因为 的帖子

一.切边模.5CrMnMo.技术要求:HRC52 --55   二.棒料剪刀片3Cr2W8V 技术要求:HRC55-- 58离谱不?

搬运工 发表于 2009-7-16 12:04:54

回复 7# WJFU66 的帖子

产品图纸上只有硬度要求.''.时.1.加工单位工艺制订人员[或工艺实施人员]不熟悉相关通用标准或行业标准.错误理解图纸技术要求.2.不从工艺上想办法.不去改善工艺执行所必需的条件.通过降低淬火质量.来降低淬火开裂风险.3.过多地考虑制造成本.省去了必须要有的工序.仅只达到硬度要求.这是最普遍存在的现象.

搬运工 发表于 2009-7-16 12:22:09

原帖由 qinqiang268 于 2009-7-15 17:47 发表 http://www.rclbbs.com/images/common/back.gif
其实按图纸要求应该讲是可以的，但有好的图纸要求可能有问题或有矛盾，这就需要参照相关标准或规范来执行。另外，还有一些要求图纸中没有明确的要求，如对社会人身安全的要求、法律法规的要求等，都需要执行。所以， ... 说得对!比如图纸要求调质硬度HRC28-32.那么就不能仅只根据硬度来判别零件是否合格.还必需要考虑到1.必需是经调质处理后的硬度值.2.零件组织.性能指标是否符合与该零件相关的通用技术标准或行业标准.

所以因为 发表于 2009-7-16 16:12:15

切边模5CrMnMo，技术要求:HRC52 --55，棒料剪刀片3Cr2W8V ，技术要求:HRC55-- 58，要满足硬度并不困难，为什么离谱？大家说说！

longtan2001 发表于 2009-7-16 18:34:22

一般都是有技术协议的合同，而且很多 标准什么的都不会在图纸上标出来
这种情况是有的，所以你只看图纸可能有很大的麻烦

所以因为 发表于 2009-7-16 20:22:31

回复 28# longtan2001 的帖子

有许多只有图纸上的技术要求，并没有技术协议合同的，你认为怎样做比较好？

热火 发表于 2009-7-16 20:34:13

我觉得作为一个搞技术的人员更重要的是要有务实的精神，客户的要求这方面合理的当然要做到，他们忽视的地方我们也要尽量的能做好、改进。我想这样我们的热处理水平才能赶上国外发达国家的水平，才能更进一步。这样既是对客户负责，也是对自己的负责。说到底也是诚信的一种表现吧。

fcjyiong 发表于 2009-7-16 21:12:43

图纸技术要求是产品验收的依据，理论上讲行符合图样要求产品就算合格。
在图纸上不可能将所有的验收标准都列出来，如果图纸规定产品经调质并达到一定的硬度，则除了硬度要合格外，金相组织还要符合调质的要求，这理的调质组织是一个隐藏要求。这是一个行业惯例，也是一种约定束成。
事实上有些图纸要求确实不合理或存在缺陷，如22楼所讲的那样在生产前指出，就涉及到产品设计问题，更深了一个层次，已不能为绝大多数热处理工作者所左右，但是如果明知不合理还安排生产，说明你默认了图纸要求。

搬运工 发表于 2009-7-17 20:11:28

回复 27# 所以因为 的帖子

我自己说说.1..选5CrMnMo作切边模本身不错.但技术要求:HRC52 --55对应的是何种组织?根本满足不了切边模对红硬性及韧性的要求.我现场遇见过一起5CrMnMo切边模加工首件开裂的例子 实测硬度HRC52.打听后知用的250度回火.2.3Cr2W8V 是典型热作模具钢.其最大特点是热处理后的红硬性.抗热疲劳性好.韧性佳.但其耐磨性一般.无法满足棒料剪刀片使用性能要求.纯粹的选材错误.淬回火后硬度更是达不到HRC55 所以为离谱

无极战神 发表于 2009-7-17 21:36:12

应多与客户沟通，了解清楚客户最担心出现的问题，比如怕使用过程中断裂，那就应该保证产品强度足够，并且不能“脆”，从这方面说，客户图片要求的“硬度”就不是最重要的了。

frankqu 发表于 2009-9-2 11:51:22

应该看以下问题：

是否客户要求比较明显清楚的表述出来。
另外如果供应商有其他性能或是带影响的考虑可以跟客户沟通，这就是为什么一些客户在产品研发最初阶段，就将供应商介入进来，这样对双方都有好处。

个人观点。

dcc 发表于 2009-9-2 13:43:11

个人认为达到客户图纸技术要求，对于客户来说就应该算是合格，即使顾客图纸技术要求不是很合理，那就是技术要求的问题了。

调质工匠 发表于 2009-9-2 14:10:58

首先对客户要求进行分析，对不合理的要求要及时指出让客户改进，如客户一定要按他的要求做，能做到的我们要尽量去做到，只要达到要求就是合格的。如根本做不到的就要与客户沟通，不能明知做不到也接受。

孤鸿踏雪 发表于 2009-9-2 16:10:07

与周工的10#帖探讨：质保体系关于“满足顾客需求，超越顾客期望”的理念是否有悖于价值工程理念？

凌云谷 发表于 2009-9-2 16:59:08

1、按照TS16949的规定，热处理要求一般都是特殊特性；作为特殊特性，就需要相应的专业工程技术人员对图纸、DFMEA进行会签；也就是说，有热处理要求的图纸，企业在产品设计流程中，应该规定需要热处理工程师会签才能下发。
2、热处理工程师在会签时，就应该和设计人员进行沟通，弄明白设计的原理、使用工况，如果有必要的话，应该在图纸上标明热处理后验收应采用的标准。
3、基于以上两点都能很好的执行，那么专业生产厂家就应该按图纸要求去做，达到图纸要求就可以了。
4、如果没有按照1、2没有热处理工程师会签，承接业务时就应该让本企业的热处理工程师和客户沟通才可承接业务，特别对于大件、批量件、重要件、质量苛刻件更应注意。

liangdeyu 发表于 2009-9-2 17:26:04

当然是的, 用户是上帝吗.

下贝氏体 发表于 2009-9-3 12:59:28

ISO9001-2000要求:满足顾客的需要，超越顾客的期望。
dhzhou888 发表于 2009-7-15 14:52 http://www.rclbbs.com/images/common/back.gif


对，质量体系是一个持续改进的过程
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