czymax 发表于 2009-9-3 02:37:07

关于组织与晶粒

珠光体与细珠光体区别是渗碳体跟铁素体的片层大小，细珠光体的形成需要的过冷度大，还有就是所谓晶粒是位向一致的晶胞的集团，而渗碳体是八面立方晶格与铁素体不一样，也就是说在珠光体是由铁素体晶粒与渗碳体颗粒形成，渗碳体是以晶界的方式存在，那就好理解了，单位体积渗碳体越细，片层也就越多，晶界也就多，晶粒所以越多，越细，能这样理解吗

天天小非 发表于 2009-9-3 11:02:27

太专业了，以前还看看书，现在都归档了，哈哈。
但是我不这么认为，无论形成珠光体还是细珠光体，晶粒是不变的，晶粒在奥氏体的时候已经形成，在之后形成其他组织过程中晶粒不发生变化。 本帖最后由 WJFU66 于 2009-9-3 11:35 编辑

czymax 发表于 2009-9-3 11:33:43

太专业了，以前还看看书，现在都归档了，哈哈。
但是我不这么人为，无论形成珠光体还是细珠光体，晶粒是不变的，晶粒在奥氏体的时候已经形成，在之后形成其他组织过程中晶粒不发生变化。
天天小非 发表于 2009-9-3 11:02 http://www.rclbbs.com/images/common/back.gif
可奥氏体化是再结晶温度啊，还有奥氏体是单向组织，变珠光体时发生相变，不属于再结晶吗，搞不明白，请再次解惑

横笛吹雨 发表于 2009-9-3 11:38:36

1# czymax
我认为你的理解是正确的。
转变前后的组织中各有各的晶粒。只不过常用检测晶粒度的方法是针对奥氏体的，但也有检测其他晶粒的晶粒度的。

搬运工 发表于 2009-9-3 17:26:17

1# czymax 你的理解基本正确.但在晶粒.晶界的概念上是模糊的.

renbenfg 发表于 2009-9-4 09:06:30

致楼主：看了你的第３楼的帖子，对金属的结晶还是不很理解，金属的结晶，重结晶，再结晶是不一样的。基础知识要有连贯性。 本帖最后由 renbenfg 于 2009-9-4 09:08 编辑

liangdeyu 发表于 2009-9-4 09:21:12

非常专业的问题, 同意楼主的说明, 这样比较好理解.

czymax 发表于 2009-9-4 13:28:19

致楼主：看了你的第３楼的帖子，对金属的结晶还是不很理解，金属的结晶，重结晶，再结晶是不一样的。基础知识要有连贯性。
renbenfg 发表于 2009-9-4 09:06 http://www.rclbbs.com/images/common/back.gif
请指点，确实不明确，那经液态结晶而成的粗晶粒钢，能不能通过再结晶处理来细化晶粒呢？

renbenfg 发表于 2009-9-4 17:01:48

再结晶退火是指，工件冷作变型后，消除冷作硬化，去除工件的应力，降低硬度，使变形及破碎的晶粒，回复为等轴晶粒等，－－这一种退火叫再结晶退火。详细介绍请看金属学与热处理。

lyyanlaoshi 发表于 2009-9-4 19:08:12

珠光体与细珠光体区别是渗碳体跟铁素体的片层大小，细珠光体的形成需要的过冷度大，还有就是所谓晶粒是位向一致的晶胞的集团，而渗碳体是八面立方晶格与铁素体不一样，也就是说在珠光体是由铁素体晶粒与渗碳体颗粒形 ...
czymax 发表于 2009-9-3 02:37 http://www.rclbbs.com/images/common/back.gif
珠光体的片间距随珠光体形成温度降低而减少，与奥氏体晶粒度无关系。

583858602 发表于 2009-9-4 21:06:50

这样理解可能有问题，过冷奥氏体晶粒冷却时发生珠光体转变形成珠光体（由铁素体相和渗碳体组成），所以一个晶粒中至少有一个以上的珠光体，而不是珠光体由铁素体晶粒和渗碳体晶粒组成。严格意义上来说，共析铁素体和共析渗碳体之间是相界，而不是晶界(个人知识有限，望指正)

jio 发表于 2009-9-5 00:19:24

再结晶必须以工件经过冷加工变形，即将加工硬化的金属或合金加热到一定的温度后，由于冷加工变形而导致的破碎的、被拉长或被压扁的晶粒按结晶规律重新结晶，生成新的晶粒，金属的硬化组织完全消除，成为再结晶。

NEWAGE 发表于 2009-9-5 10:56:15

楼主的理解是正确的，但对某些基本概念理解不够明确。
1、我们通常所说的“晶粒”、“晶界”是针对奥氏体所言的；
2、奥氏体分解产物都属晶体，但渗碳体相与其它相的界面不能叫晶界，应该叫相界；
3、再结晶与重结晶的异同   
   同：结晶过程相同 再结晶与重结晶都是形核与核长大过程
   异：1）再结晶过程没有相变，是同种晶格的重构过程；重结晶伴随着相变，是不同晶格的转化过程
       2）再结晶与形变紧密相关，是变形晶回复为等轴晶的自发过程，重结晶则与形变无关
一句话：“形变再结晶，相变重结晶”

czymax 发表于 2009-9-5 16:37:19

13# NEWAGE 谢谢几位指正，但主要一点不明白，等温转变加大过冷度得到的细珠光体比起珠光体，是单单相的细化，还是晶粒 相都得到细化呢

czymax 发表于 2009-9-5 16:57:24

致楼主：看了你的第３楼的帖子，对金属的结晶还是不很理解，金属的结晶，重结晶，再结晶是不一样的。基础知识要有连贯性。
renbenfg 发表于 2009-9-4 09:06 http://www.rclbbs.com/images/common/back.gif是搞混了，再结晶温度是在奥氏体温度以下，我的问题与再结晶没任何牵扯，请指点一下，一样的钢等温冷却分别得到珠光体与细珠光体除了相细（专业用语杂说，请指点），晶粒也细吗

NEWAGE 发表于 2009-9-7 23:38:56

13# NEWAGE 谢谢几位指正，但主要一点不明白，等温转变加大过冷度得到的细珠光体比起珠光体，是单单相的细化，还是晶粒 相都得到细化呢
czymax 发表于 2009-9-5 16:37 http://www.rclbbs.com/images/common/back.gif
细片珠光体比粗片珠光体，你既可以说是“相”细，也可以说是“晶粒细”，但要明白，这个晶粒指的是渗碳体片的晶粒和铁素体片的晶粒，而非通常所说的“晶粒”。还是那句话，不是特别指明的话，“晶粒”指的是奥氏体晶粒。
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