jinxian 发表于 2025-5-10 12:38:24

H13碳化物形态

请教一下,H13这种尖角碳化物是怎么产生的?对基体影响大不大?500倍

dzkyx1314 发表于 2025-6-28 07:48:37

qq929358485 发表于 2025-6-27 15:38
我司对于北美压铸协会标准的理解和沈工一样 但凡是压铸模具 均要求原材料不能出现液析碳化物 ...

   实际中检测的情况怎么样呢,模具材料是找大厂批量采购的还是模具材料公司。

shenfuhai 发表于 2025-5-25 08:16:59

“excessive”,从字面理解有“过多的,过度的”;也可以翻译成“过量的。那么什么是”过“呢?这是一个边界线。根据207标准的图镨可以看到,凡是出现液析碳化物,都列为不合格图;而合格图谱中则没有液析碳化物。所以这”excessive“意思可以表明为只要出现液析碳化物即是过多的,过量的。

dzkyx1314 发表于 2025-5-10 16:44:28

    这个属于共晶碳化物,为钢材结晶过程液析出来。
    500倍就看到这么一点,对产品基本没有什么影响的,不用太过于纠结的。这种模具钢或多或少都会存在一些。

jinxian 发表于 2025-5-10 18:24:50

dzkyx1314 发表于 2025-5-10 16:44
这个属于共晶碳化物,为钢材结晶过程液析出来。
    500倍就看到这么一点,对产品基本没有什么影响的, ...

请教,如果数量比较多的话,我增加球化退火时间,能溶解这些碳化物吗?

dzkyx1314 发表于 2025-5-12 07:59:38

本帖最后由 dzkyx1314 于 2025-5-12 08:03 编辑

jinxian 发表于 2025-5-10 18:24
请教,如果数量比较多的话,我增加球化退火时间,能溶解这些碳化物吗? ...

   球化退火对这类碳化物没有任何改变,增加时间不行。一般都过锻造将其打碎。偶尔一些游离的就不用那么纠结了。如果严重的话,考虑更换材料供应商或者通过其它方法改善。

weibo520 发表于 2025-5-13 08:28:56

这个好像有碳化物的一个品级标准,你可以搜一下工具钢的碳化物评级标准

suda 发表于 2025-5-13 09:37:36

weibo520 发表于 2025-5-13 08:28
这个好像有碳化物的一个品级标准,你可以搜一下工具钢的碳化物评级标准

对于液析碳化物(也称一次碳化物、共晶碳化物),GB1299标准并未对热作模具钢作出要求,即使是北美NADCA压铸模标准也没有提量化的限制。

weibo520 发表于 2025-5-13 09:44:11

suda 发表于 2025-5-13 09:37
对于液析碳化物(也称一次碳化物、共晶碳化物),GB1299标准并未对热作模具钢作出要求,即使是北美NADCA ...

好的,受教了:handshake :handshake :handshake

wuyanatlas 发表于 2025-5-13 11:21:27

液析碳化物按NADCA207-2016,如果做压铸模不合格,做其它还可以接受.

study 发表于 2025-5-13 12:09:30

查一下GB/T14979共晶碳化物评定

wangzeshi 发表于 2025-5-14 12:09:54

要寻求一个根据。不能不了了之,一追到底,之后才能有所推论。应当重视起来,不能半途而废。这么大的碳化物,应当引起足够的重视,一旦发生事故,后果不堪设想。

suda 发表于 2025-5-15 09:44:02

本帖最后由 suda 于 2025-5-15 12:27 编辑

study 发表于 2025-5-13 12:09
查一下GB/T14979共晶碳化物评定

14979主要用于评判冷作模具钢的共晶碳化物,H13钢的共晶碳化物如达到第4级别图的1级,那都是不可想象的:(

suda 发表于 2025-5-15 09:52:56

本帖最后由 suda 于 2025-5-15 12:27 编辑

wuyanatlas 发表于 2025-5-13 11:21
液析碳化物按NADCA207-2016,如果做压铸模不合格,做其它还可以接受.

NADCA 207-2022对带状偏析的描述是:与 NADCA 带状偏析标准图相比,退火显微组织应无过度的带状偏析,对于尺寸≤4″(101.6mm)的 ,除非初级碳化物过量,否则允许有带状偏析。
这里所说的初级碳化物就是液析碳化物,所谓的“过量”怎么理解?多少算过量?
带状偏析的标准图是在50倍下看的,楼主的这张图如在50倍下拍摄,你可以想象一下它会有多大?

dzkyx1314 发表于 2025-5-15 10:23:53

    比较认同12楼的观点,楼主是因为在500倍看到一处共晶碳化物,对该碳化物的影响不胜了解,所以比较疑惑;实际上H13这个材料你要说一点共晶碳化物都没有那是不可能的,材料内部怎么都会有或多或少的偏析。很多时候100倍都看不太清楚,需要整个试块上面找找才能发现,然后还需要放大到500倍才能看清,这种情况如果50X根本看不到,按照NADCA207-2016就是合格范围内。
   我们仔细看看NADCA207-2016,合格等级里面偏析好像也是存在碳化物,只是因为放大倍数的关系,已经看不清了,所以判定为合格。

dzkyx1314 发表于 2025-5-15 10:24:33

   楼主您拍一张50X和100倍的图片放出来让大家看看吧。

jinxian 发表于 2025-5-15 11:24:14

本帖最后由 jinxian 于 2025-5-24 18:28 编辑

dzkyx1314 发表于 2025-5-15 10:24
楼主您拍一张50X和100倍的图片放出来让大家看看吧。

好的,H13是故障件,模锻的,平均做200个零件就会断裂,已经断了不少了,硬度是50HRC。还想请您看下化学成分是否有异常。依次是500倍,100倍,50倍

dzkyx1314 发表于 2025-5-16 08:00:07

wuyanatlas 发表于 2025-5-13 11:21
液析碳化物按NADCA207-2016,如果做压铸模不合格,做其它还可以接受.

   楼主已经发50X的图片,我把照片放到和标准图谱一样大,大概和绿色第3张类似,你们有没有其它意见呢。

shenfuhai 发表于 2025-5-18 16:25:19

suda 发表于 2025-5-13 09:37
对于液析碳化物(也称一次碳化物、共晶碳化物),GB1299标准并未对热作模具钢作出要求,即使是北美NADCA ...

北美压住协会标准NADCA207,不是对液析碳化物没有要求,而是不能存在液析碳化物,无论什么规格!!

suda 发表于 2025-5-19 09:44:00

shenfuhai 发表于 2025-5-18 16:25
北美压住协会标准NADCA207,不是对液析碳化物没有要求,而是不能存在液析碳化物,无论什么规格!! ...

沈工好,能提供NADCA 207中明确的文字条款(英文也行)吗?我手里的是2022的中文版,从文字上没找到不允许液析碳化物存在的明确规定。
NADCA 207-2022提供的退火和淬回火的500倍组织图片上,可接受的组织是找不到共晶碳化物的(即使是不可接受的组织也几乎没有)。
我和戴工的看法一样,在50倍的可接受的组织中,带状偏析区可能有少量的不严重的共晶碳化物存在。
如果要求不允许有共晶碳化物,不知道国内有几个钢厂敢接受?

shenfuhai 发表于 2025-5-24 08:23:48

本帖最后由 shenfuhai 于 2025-5-24 08:25 编辑

suda 发表于 2025-5-19 09:44
沈工好,能提供NADCA 207中明确的文字条款(英文也行)吗?我手里的是2022的中文版,从文字上没找到不允 ...

苏总,我截图了标准内容,请参阅G条款对金相组织的描述。

suda 发表于 2025-5-24 10:18:39

shenfuhai 发表于 2025-5-24 08:23
苏总,我截图了标准内容,请参阅G条款对金相组织的描述。

谢谢沈工。
看上去G和H条款似乎有些矛盾,G条款强调了碳化物的形态和分布,所描述的组织只是一种理想状态,实际上在可以接受的组织中也只有个别的勉强算得上均匀。
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