论坛 › 热处理基础知识 › 同样是最终热处理，为什么正火后对晶粒度有要求，调质后对晶粒度没有要求？

耶稣爱子 发表于 2011-1-18 18:09:17

同样是最终热处理，为什么正火后对晶粒度有要求，调质后对晶粒度没有要求？

本帖最后由 耶稣爱子 于 2011-1-18 18:12 编辑

我见过一个零件使用两种材料(都是钢)——就是同一个零件，使这两个材料做都可，使用材料A时在正火状态下使用，技术要求里有晶粒度要求，使用材料B时在调质状态下使用，技术要求里没有晶粒度要求(当然，都有力学性能要求)。想知道，同样是最终热处理，为什么正火后对晶粒度有要求，调质后对晶粒度没有要求？

搬运工 发表于 2011-1-18 20:46:42

回复 1# 耶稣爱子 A。B性能要求是否一致？

天天小非 发表于 2011-1-19 10:17:51

首先：调质状态下如何检测其晶粒度？
其次：以前的调质工艺前均有正火要求，现在为了节约基本都省了。

搬运工 发表于 2011-1-19 16:58:55

取消正火的现象极其普遍，更多的属于偷工减料及不具备热处理基本常识，

耶稣爱子 发表于 2011-1-19 17:58:03

回复 2# 搬运工

性能要求略有不同，相差不多

孤鸿踏雪 发表于 2011-1-19 18:47:03

首先：调质状态下如何检测其晶粒度？
其次：以前的调质工艺前均有正火要求，现在为了节约基本都省了。
天天小非 发表于 2011-1-19 10:17 http://www.rclbbs.com/images/common/back.gif


    坛子里有个帖子，介绍回火索氏体晶粒度的显示方法，现在已找不到这个帖子，但帖子内容当时我已收录：
   苦味酸钠5g，十二万苯磺酸钠4g，加水到100ml，加热至60~70℃，将抛光后而未腐蚀的试样放入，并不断用脱脂棉擦拭试样表面，以防有黑色腐蚀出来，过几分钟取出吹干即可。
   我没有机会试验验证，小非专家如有条件，可将结果（效果）分享一下。:lol :handshake :lol

wangqinghua196 发表于 2011-1-19 18:54:23

本帖最后由 wangqinghua196 于 2011-1-19 18:57 编辑

回复 6# 孤鸿踏雪


    A407,
http://www.rclbbs.com/viewthread.php?tid=69238&highlight=%2B%2B%2B%BB%D8%BB%F0%CB%F7%CA%CF%CC%E5%2B%2B%2B%BE%A7%C1%A3%B6%C8%2B%2B%2B%2B%2B%CF%D4%CA%BE%2B%2B%2B%B7%BD%B7%A8%2B%2B%2B

http://www.rclbbs.com/viewthread.php?tid=44402&highlight=%2B%2B%2B%BB%D8%BB%F0%CB%F7%CA%CF%CC%E5%2B%2B%2B%BE%A7%C1%A3%B6%C8%2B%2B%2B%2B%2B%CF%D4%CA%BE%2B%2B%2B%B7%BD%B7%A8%2B%2B%2B

孤鸿踏雪 发表于 2011-1-19 19:00:20

回复 7# wangqinghua196


    这个A407没有说明用于观察什么的腐蚀剂？

搬运工 发表于 2011-1-19 19:57:45

回复 8# 孤鸿踏雪 指A晶粒度。图谱中有具体材料调质状态下晶粒度检测用的腐蚀剂及腐蚀方法，7楼汪老师 提供的内容管用，苦味酸加洗涤剂热侵蚀也可

搬运工 发表于 2011-1-19 21:21:16

见过与楼主所述类似的情况。相同零件，韩国企业要求调质，内企只要求正火，有段时期正火都不做，两企业年销售都在百亿元以上，可以预见，两企业今后的命运是会不同的。

耶稣爱子 发表于 2011-1-20 19:16:30

回复 10# 搬运工


我觉得大侠说的情况和我说的不太一样，但是我不想讨论这个问题。
大侠知道“同样是最终热处理，为什么正火后对晶粒度有要求，调质后对晶粒度没有要求”吗？

搬运工 发表于 2011-1-20 21:12:59

回复 12# 耶稣爱子 “调质后对晶粒度没有要求”的说法是错误的。一。我们对调质淬火的M级别的要求其实就是对晶粒度的要求。二。具体到某一零件，有相应的国标或行标，标准中有M级别的要求

耶稣爱子 发表于 2011-1-21 17:59:26

回复 13# 搬运工


    我从来没有见到我们这里有对马氏体的要求，好像也没有。

minyanping123 发表于 2011-1-21 21:11:18

非重要的零件，正火就可以满足要求。有些零件给他调质一下比正火机械性能强多了，没必要搞晶粒度要求，增加一到检测也需要人力和物力的，看有没有必要。这就好比买电脑，如果只是用来打点文档，买个水点的电脑就可以满足要求了，没必要配高档的。
所以我认为在不影响使用的前提下，尽量在操作上简化其实是种正确的做法。

搬运工 发表于 2011-1-21 21:28:11

复14楼。很多东西标准上有， 如渗C淬火表面M3---6级。心部F1--4级。一些企业的图纸不规范，有时只标明硬度值。

搬运工 发表于 2011-1-21 21:36:48

回复 15# minyanping123 甲{部分中国企业}：为何要增加一道正火工序？乙{日，韩}：为何要偷工减料省掉一道正火工序？我一直很郁闷。

minyanping123 发表于 2011-1-21 21:43:54

有的东西你不能太机械，人是活的，东西是死的，我并不否认调质后，其机械性能比正火要好，但是东西要分场合，有些不受力的机械零件，连正火都不需要，直接下料后就机加工成成品了，用个几十年都坏不了，你说这样的东西你追求机械性能起什么作用？

minyanping123 发表于 2011-1-21 21:54:17

我从武大金属材料与热处理专业毕业后，在专业热处理厂干了8年的热处理，一般机械零件的工序是 ：锻件——正火——机加工——调质——机加工——成品，其实正火的目的更重要的是便于机加工切削以及消除锻造后的应力，其实一般如果是下料件，我们直接调质后加工的！而且我试过同种材料的原料用正火+调质和直接调质，其机械性能基本一样，没大的区别。！

耶稣爱子 发表于 2011-1-22 11:30:29

回复 19# minyanping123


请大侠帮忙：
前提：该零件是很重要的，是受力的，且力是交变的——工作条件恶劣。
1.调质后能不能测量晶粒度？
2.做为用户，在调质后已经对硬度、组织等级、力学性能有了要求的情况下，还有没有必要要求晶粒度？为什么？
3.做为用户，在正火(后面没有其它热处理了)后，已经对硬度、组织等级、力学性能有了要求的情况下，还是对晶粒度等级进行要求，这又是为什么？

搬运工 发表于 2011-1-22 19:08:57

复18楼，你好。
一，通常情况下铸，锻件需通过正火或退火细化晶粒，改善组织。
二，同种材料的原料用正火+调质和直接调质，机械性能 会存在有差异，只不过是某些情况下，直接调质可以满足使用要求。你是否保留有机械性能试验的对比数据？

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