回复 39# stigershu 谢谢版主的回答，相信这也是版主的经验之谈，可否从理论上解释一下
回复qjohn
对的，要结合这碳含量，以及提升材料淬透性的合金元素含量的多少来讲的。具体你说一个界限 ...
stigershu 发表于 2011-4-23 10:46 http://www.rclbbs.com/images/common/back.gif
那言外之意是说：含碳量高，淬火速度要适中，过慢得不到马氏体，如果太快也得不到马氏体。
最近做一个铸铁（C=3%），件尺寸很薄，肯定不存在淬不透的问题。但是使人迷惑的结果出现了：空冷情况下，会得到一定量（20-30%）的马氏体，而用水去淬，基本上没有马氏体，始终想不明白这是为什么？
请版主能否结合你的知识和经验给些启发啊？
回复 42# qjohn
对于仅仅是高碳来讲，冷速慢了除非是特别慢，它不是得不到M，而是有很多网状碳化物析出，会有M，这个就要考究慢的程度了，具体多慢得到M或其他组织，你要去查看每个材料自己的CCT和TTT曲线了。
冷速快呢，也不是得不到M，是在MS点后，冷速太快了，M就没有办法大量的形核，或者说是形核了但是没有办法长大，所以你看或者试试很多高碳钢你放盐水里淬火，然后观察金相组织，它任然有M，但是很短小或者是量非常少，看到的主要是参与A了。
对于冷速快慢的具体什么程度，不同材料是不一样的，高碳高合金钢你风冷也可能得到M。这根材质自身性能有关，所以这方面，你需要多看看对应材料的相关CCt曲线，还有翻看一下 热处理原理性质的书籍啦。
回复 41# 313354219
理论上，好的，不过等我空下来翻着书打字好不？之前可以推荐你自己翻看一下自己上学的时候的课本拉《热处理原理》或者《热处理手册》第一册，里面讲解还蛮详细的。
回复qjohn
对于仅仅是高碳来讲，冷速慢了除非是特别慢，它不是得不到M，而是有很多网状碳化物析 ...
stigershu 发表于 2011-4-23 12:01 http://www.rclbbs.com/images/common/back.gif
谢谢版主的耐心解答，您的回答给我了较大启发了。
仍然有些疑问：
因为根据我得到的结果来看，通过金相观察，看上去马氏体相当少（水淬，C=3%）
刚才您说冷速太快，马氏体不能有效形核或虽然形核但不能长大，那就是说还是得到了M, 那我想知道这样的M在硬度上如何呢？是不是硬度较低呢？因为我通过硬度检测的结果，宏观材料的硬度值很低，只有250HV，而微硬度的结果（打在残余奥氏体上），是370HV。（通常微硬度比宏观硬度测出的结果要高）。
是否可以推断这样没有有效形核或长大的M对材料的硬度的提高没什么帮助。
另外一个有趣的现象是，通过XRD的X射线衍射技术（虽然这个结果我分析的不是很好，不把握），但是通过对比，可以确认这里边有一定量的马氏体。但材料的硬度才250HV呀。并且通过金相观察，马氏体也很少，基本看不到叶片头的很清晰的马氏体，而是类似于白糊糊的，模模糊糊的东西，外形上看像马氏体的东西，这个是不是M没有很好的形核和长大的结果？这个事迷惑我好长时间了。。
谢谢版主的时间！
回复 45# qjohn
你说的这个宏观硬度和微观硬度，不应该拿在一起比较的，原因有1、两者的载荷不一致。2、两者的测试面积不一致，且该受测试面积内包含的微观组织也不一样。
然后你说的这个结论“ 没有有效形核或长大的M对材料的硬度的提高没什么帮助”，既然其没有长大或没有形核，你又如何能够测试到其硬度呢，呵呵，当你用洛氏硬度等检测下去，其承受面积上主要是残余A在承受载荷了，可能部分M被打穿了也可能，所以这个时候你所检测到的硬度就低了，这也是在实际生产中，为什么有很多产品明明淬火温度没有问题也没有延迟淬火，但是硬度就是起不来，经过回火后硬度又上升到合格范围的现象了。
回复 41# 313354219
你再看看这个帖子中的大家的论述讨论吧http://www.rclbbs.com/viewthread.php?tid=21577
回复 47# stigershu
看了版主给链接，加上楼上的回答，也就是说冷却速度会影响“滞后”、奥氏体陈化，当冷却时间一定，速度快慢（即温度高低，）会影响M形核量和长大，从而影响硬度，可以这样理解吗，
wl1982 发表于 2007-10-5 18:41 static/image/common/back.gif
含碳量越高,Ms点也越高,Mf低于室温,奥氏体越不易转变,残余奥氏体越多.
不对吧，钢的含碳量越高,马氏体转变温度(MS)越低
请问回火后，A'会发生怎么样的转变？是不是低温不变，中温成贝氏体，高温成屈氏体