Carl.xu 发表于 2012-4-10 16:38:44

化学成分、力学性能都是关键?

请教:
我们做了一批轴,客户图纸是42CrMo4,我们用42CrMo锻件,经过热处理机械性能全部满足。
但是现在客户提出化学成分Mn偏低,目前Mn=0.56~0.61.客户图纸是Mn=0.65~1.1.
请问区别在哪里?材料最终不是看机械性能吗?化学成分很重要吗?

Carl.xu 发表于 2012-4-10 16:40:49

热处理后化学成分会变化吗????

ZTY5439 发表于 2012-4-10 16:58:15

42CrMo4是德国牌号,42CrMo是中国钢号,虽然一些资料说这两种材料是对等的,可是化学成分还是有区别的,我个人认为这两种材料是可以通用的,但是如果厂家有要求,那你只有按照42CrMo4的标准去钢厂订货,而且具体价格也要贵不少。

wkee 发表于 2012-4-10 17:02:47

你的客户是欧洲的吧!42CrMo4是欧标中出现的牌号,欧标和国标不同,化学成分和机械性能是有些差异的!化学成分决定着组织,组织决定着性能。化学成分不重要,它决定的材料性能才是根本。可是材料性能不单单是机械性能。你材料的耐磨性,使用中抵抗裂纹的能力在机械性能中都显示不出来。你化学成分都不符合人家欧标,你让客户怎么认同。老外不像中国,他们较真的程度非同一般。就算让步接收了,这要是使用中出了事情,责任谁担着,肯定是你们了!谁让你们一开始就不达标呢!解决的办法就两个:谈判,客户让步接收,毕竟力学性能合格,不过以后出事责任你们要担着。第二:从新订料吧!

落花生 发表于 2012-4-10 20:12:06

同意三楼的观点,42CrMo4和42CrMo在化学成分上有点区别,但两种材料做出来的性能几乎一样。在中国我想应该不会有问题,但国外不行,也许这就是为什么我们中国的产品远不如其他发达国家的原因,我们忽略了“化学成分会对材料的其他一些性能起到微小的作用”。:lol

fengfeng 发表于 2012-4-10 21:57:06

化学分析有偏差值的,如果在偏差值内,算合格的。

Carl.xu 发表于 2012-4-11 10:53:19

老外提供标准和成分矛盾。

Carl.xu 发表于 2012-4-11 10:55:34

EN10083-1 Mn=0.6~0.9图纸上为0.65~1.1
GB/T1591-2008 Mn=0.5~0.8

Carl.xu 发表于 2012-4-11 11:04:44

fengfeng 发表于 2012-4-10 21:57 static/image/common/back.gif
化学分析有偏差值的,如果在偏差值内,算合格的。

目前我的锰含量复验值=0.56、分析值=0.61,算合格吗?

janch2008 发表于 2012-4-12 12:04:43

化学分析有偏差值的,如果在偏差值内

gaoxiwen 发表于 2012-4-12 14:23:57

这个材料的Mn少点也没有什么的,在本材料中它的作用很单一,而且你的机械性能都合格了,
不会出问题。

wisher 发表于 2012-4-12 15:38:43

Carl.xu 发表于 2012-4-11 11:04 static/image/common/back.gif
目前我的锰含量复验值=0.56、分析值=0.61,算合格吗?

做产品是要依据客户的技术要求去做的,不是按照你自己的理解去做
除非客户认可你的方式方法,但是老外是不认这些的
对方的图纸资料就是验收的依据,不用管人家的图纸资料是否与他们的其他国家标准的关系,除非出现重大错误,否则,还是得按照人家的技术要求供货
所以.你在这里追求那个是不是满足要求,是不是合格,没有任何意义
关键是要你们公司跟老外沟通,看看是不是可以让步使用,出了问题责任还是你们承担,貌似才有机会让步使用.
这就看你们对自己的产品的质量的控制程度以及信任程度了,如果非常放心,完全可以这么去做,如果本身就是糊弄,我看还是算了吧
该报废就报废.

meiyz 发表于 2012-4-12 19:17:10

目前Mn=0.56~0.61.客户图纸是Mn=0.65~1.1.我看基本上在误差范围之内。因为化学成分的分析与标准有一个偏差。况且,机械性能是决定因素。

zqa28 发表于 2012-4-12 20:19:15

Mn和材料强度有关。你那是边缘值,建议复试。

gtn1314 发表于 2012-4-12 21:18:47

如果供的是老外客户,是很难说服他们让步的,因为老外对于钢材的化学成分控制还是非常严格的,你这个复验和初步检验都不合格,在他们看来一定是不合格。
有一次我们焊接的产品批量有小开裂,老外认为是含Si量偏高造成的,我们检验下来接近上限,但离上限还略有距离,他们也认为偏高了,因为测量检验有不确定度,接近上限就有超出的可能性,所以国外一般钢材成分都是取公差中值的,尤其是欧洲国家,如果他们检验出含Mn0.8%左右,一般才会没有话讲的,合格,但老是在下限,他们一般也会要求整改。

rxdqc 发表于 2012-4-12 22:53:05

我只能说,客户是上帝

qlf_126 发表于 2012-4-13 08:18:55

客户的要求也很明显,希望你的Mn含量在高点!这对材料的整体性能有好处!

kkkikkk 发表于 2012-4-13 08:26:12

本帖最后由 kkkikkk 于 2012-4-13 08:26 编辑

流程错误应该先沟通下用国标材料可以不确认了再做。 现在这种情况很普遍

Carl.xu 发表于 2012-4-13 08:52:44

kkkikkk 发表于 2012-4-13 08:26 static/image/common/back.gif
流程错误应该先沟通下用国标材料可以不确认了再做。 现在这种情况很普遍

之前和客户确认了用42CrMo替代42CrMo4,但是没有想到客户会拿图纸上化学成分做文章。

Carl.xu 发表于 2012-4-13 08:56:49

wisher 发表于 2012-4-12 15:38 static/image/common/back.gif
做产品是要依据客户的技术要求去做的,不是按照你自己的理解去做
除非客户认可你的方式方法,但是老外是不 ...

价值上百万的轴,都做成成品了,你说的轻松啊!!
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