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yiyongjun 发表于 2012-5-12 13:38:25

热处理状态问题求教！

各位专家，我公司生产国外某公司锻件(大型锻件），材料42CrMo4，用户验收要求HB178-207，热处理状态为Q+T。
根据我公司生产经验，锻后N+T即可满足以上要求。相关生产经验证明，用户在设计机械性能验收标准时，会
同时参照某些资料对热处理状态定性。在此问题上，我认为，既然我公司锻件已能满足所有验收要求，就应该对热处理状态及过程
拥有合理制定的权利，前提是，用户并无设计任何验收标准，在锻件上去验收所谓的“Q+T状态”。
烦请各位专家指正！

wkee 发表于 2012-5-12 14:26:39

两种热处理状态得到的机械性能不同，只是硬度一样有什么用？你这个是欧洲的公司吗？欧标上此种材料的机械性能可不是一般般的高。如果人家突然弄个标准出来，以你想懒省事的方法，能合格吗？

yiyongjun 发表于 2012-5-12 14:45:43

本帖最后由 yiyongjun 于 2012-5-12 14:54 编辑

wkee 发表于 2012-5-12 14:26 static/image/common/back.gif
两种热处理状态得到的机械性能不同，只是硬度一样有什么用？你这个是欧洲的公司吗？欧标上此种材料的机械性 ...

您好！机械性能不同我知道，但客户并不要求机械性能，合同签订的验收标准仅为表面HB。
而且它的状态要求合理么，满足它的“低要求”，淬火后去一味的增加回火温度？

wkee 发表于 2012-5-12 15:13:52

可是客户也写了要求Q+T。外国客户一旦挑起毛病来，可没有中国客户的那种让步接收的说法。要小心啊！

wanggong 发表于 2012-5-12 15:46:11

Q+T热处理状态是合理的.N+T?如果是N,就不要加T吧?
交货状态注明了Q+T.说明客户基本上是不会再进行热处理了,是最终热处理状态.客户可能还会有一些机加工的工序.
如果客户工序安排上他们自已还会进行热处理,可能会要求以N状态或不热处理状态交货了.

yiyongjun 发表于 2012-5-12 16:07:44

wanggong 发表于 2012-5-12 15:46 static/image/common/back.gif
Q+T热处理状态是合理的.N+T?如果是N,就不要加T吧?
交货状态注明了Q+T.说明客户基本上是不会再进行热处理了 ...

您好！我觉得客户的检验依据，建立在满足HB就满足使用要求，或下一步工序的要求即可。对于热处理状态的要求，可能正是因为标准中对42CrMo4的最终热处理状态均为调质，才能去发挥出高强度及良好的综合力学性能。但在某种程度上正与他们所要求的验收条件“相左”，所以我只是认为他们无论是否是最终热处理，这“工程”中对于我们这一环的“验收要求”与“过程要求”存在不合理的地方。

孤鸿踏雪 发表于 2012-5-12 16:09:51

wanggong 发表于 2012-5-12 15:46 static/image/common/back.gif
Q+T热处理状态是合理的.N+T?如果是N,就不要加T吧?
交货状态注明了Q+T.说明客户基本上是不会再进行热处理了 ...

惭愧啊，不知道“N+T”中的“N”是什么意思？什么热处理方法？

qingchuan65 发表于 2012-5-12 16:22:29

孤鸿踏雪 发表于 2012-5-12 16:09 static/image/common/back.gif
惭愧啊，不知道“N+T”中的“N”是什么意思？什么热处理方法？

N是英语单词正火的第一个字母！

wkee 发表于 2012-5-12 16:46:48

qingchuan65 发表于 2012-5-12 16:22 static/image/common/back.gif
N是英语单词正火的第一个字母！

正火还要回火？没这一说吧

yiyongjun 发表于 2012-5-12 17:01:07

wkee 发表于 2012-5-12 16:46 static/image/common/back.gif
正火还要回火？没这一说吧

大型锻件锻后处理一般均为N+T，T主要考虑扩氢。
在满足机械性能要求的前提下，可作为最终热处理。

ZTY5439 发表于 2012-5-12 17:11:30

本帖最后由 ZTY5439 于 2012-5-12 17:11 编辑

wkee 发表于 2012-5-12 16:46 static/image/common/back.gif
正火还要回火？没这一说吧

正火+高温回火是十分常见的一种锻件预先热处理工艺，对42CrMo4材质的大锻件来说也是一种正常工艺，无可厚非。

孤鸿踏雪 发表于 2012-5-12 17:18:13

qingchuan65 发表于 2012-5-12 16:22 static/image/common/back.gif
N是英语单词正火的第一个字母！

    这种简化称谓应该是楼主自造的的吧？

ZX771 发表于 2012-5-12 18:30:59

yiyongjun 发表于 2012-5-12 17:01 static/image/common/back.gif
大型锻件锻后处理一般均为N+T，T主要考虑扩氢。
在满足机械性能要求的前提下，可作为最终热处理。

用户要求应当已经是明确的：材料42CrMo4， 热处理状态QT(淬火回火),178-207HBW，或许用NT（正火回火）可以做到这个硬度。但是材料的金相组织是不一样的，机械性能是有差异的。我国标准JB/T6396 1992大型合金结构钢锻件,也明确42CrMo大型锻件的热处理工艺是调质，硬度与机械性能如下面图表所示：

2009119 发表于 2012-5-13 16:22:51

两种工艺出来的产品，组织不同，性能当然也不同。

严超峰 发表于 2012-5-15 13:06:02

本帖最后由 所以因为 于 2012-5-15 15:37 编辑

金相组织对应着机械性能，楼主所述产品应该是石油机械零件吧，以前我们也碰到过，他要求力学性能还要求硬度，主要考虑零件的服役条件，如在硫化氢环境中的使用。
而通过正火硬度合格了力学性能却不一定合格。

所以因为 发表于 2012-5-15 14:41:45

qingchuan65 发表于 2012-5-12 16:22 static/image/common/back.gif
N是英语单词正火的第一个字母！

如果是正火＋调质应该是Z＋T。

fkdingding 发表于 2012-5-15 15:17:44

要是我是客户的话，我既然已经在合同上明确要求你做Q+T，那你就不能私自改变工艺N+T，这本身就是违反合同的做法，如果客户要追究你们的法律责任，一定是你败诉。

luxueying2006 发表于 2012-5-15 15:35:50

Q+T肯定不能等同于N+T，还是按外国人要求做吧！

gaoxiwen 发表于 2012-5-15 16:59:48

稍微重要的零件都会要求你Q+T
只有很一般的零件才会N，

1019170 发表于 2012-5-15 18:54:50

楼主，如果楼主认为对，那也应先与客户达成一致

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