混在西北 发表于 2007-10-16 20:58:48

渗碳表层脱碳 0.1mm，用硬度法能否推翻金相法？

渗碳表层脱碳 0.1mm，用硬度法能否推翻金相法？

今天我车间一个渗碳零件
金相员看下了 个减碳 0.1mm
也不知道 他看的准不准

我打了 硬度都60 HRC
要求大于56就可以

是否 金相看的不准

origin7 发表于 2007-10-16 21:10:29

脱碳 0.1mm？那么浅也算啊？层深要求多少啊？
还有留模量多少啊？

耿建亭 发表于 2007-10-16 21:19:15

一般情况下,渗碳是以按维氏硬度来评定有争议的渗层深度问题.
所以用维氏硬度法,是可以推翻金相法的

请有关专业人士评论.

fengfeng 发表于 2007-10-16 21:24:49

很正常的，中碳钢也能上60HRC的。
但马氏体形态和碳化物、残奥能体现出含碳量差别的。
有流量就不是问题了。
无流量，会影响耐磨性。碳化物就好像混凝土中的小石子，耐磨主要靠它。对比一下Gr15和W18Cr4V的耐磨性就知道了，不用考虑红硬性-------锯条低温切削:lol 。
两者的硬度都能上到 〉HRC60。

周建国 发表于 2007-10-16 21:25:18

渗碳表层脱碳 0.1mm，用硬度法能否推翻金相法？

这不是推翻不推翻的事情，0.1mm也是脱碳。要找出原因及时予以解决。0.1mm的脱碳层可以用强力抛丸去除。

fengfeng 发表于 2007-10-16 21:42:39

脱碳0.1MM，如果你用洛氏测试，硬度大于RC60，能说明什么问题呢？
自己动脑筋想一想？

CEYSS 发表于 2007-10-16 21:45:44

零件表面0.1mm的脱碳. 并不会影响硬度 . 打到60 HRC很正常.零件表面的脱碳.只有用显微硬度计才能测试出来.也叫"低头现像".

霜月 发表于 2007-10-16 21:58:10

赞同3楼的观点。
还有一个办法就是用锉刀检测，表面软层很容易就挫检出来了。另外表面如果真的有0.1mm的脱碳层强化抛丸是去不掉的。

混在西北 发表于 2007-10-16 22:46:34

应该打 维氏看看去
不是我管的零件号
我只是在一边看
我也觉得不妥啊



没办法 国企 就这样啊
生产急！！

[ 本帖最后由 混在西北 于 2007-10-16 22:49 编辑 ]

混在西北 发表于 2007-10-16 22:47:12

原帖由 origin7 于 2007-10-16 21:10 发表 http://www.rclbbs.com/images/common/back.gif
脱碳 0.1mm？那么浅也算啊？层深要求多少啊？
还有留模量多少啊？
0.64-0.89

fengfeng 发表于 2007-10-16 23:08:36

晕！还有那么多流量，:L

一事无成 发表于 2007-10-17 07:19:37

说点我的看法。

先要和检验员确认下脱碳的标准是什么。一般脱碳分为全脱碳和半脱碳。（试样或者零件在退火态），表面是全F的就是全脱碳；表面是F+P的是半脱碳。至于那种表层含碳量比次表面稍微低一点，也就是所谓的“低头”现象，而且表层含碳量也是在0。77以上的情况，是不是可以认为脱碳，我看值的探讨。   渗碳到了扩散阶段，强渗时渗进表面的碳一部分向次表面扩散，一部分向炉里扩散，广义上说，也可以认为是脱碳。如果炉内碳势稍低，就有可能表层含碳量比次表面低。
      
       检验员那里，你可以要求她再重新把试样腐蚀一下再看一看 。也可以从表面起隔0。05mm打一下HV   看下0。05和0。1的地方硬度怎么样。其实，还有一个简单的办法，就是看抛丸以后的表面光洁度，要是比正常的毛，再接合金相，就基本可以判定。
      不过，表面硬度有HRC60，即使有点轻微脱碳，一般情况下，也关系不大，可以认为是合格品。
   井式炉发生脱碳，要是连续几炉都 这样，99%是炉罐破了。

[ 本帖最后由 一事无成 于 2007-10-17 07:23 编辑 ]

fcjyiong 发表于 2007-10-17 10:08:55

渗碳件表面脱碳0.1mm是严重不全格（有磨削余量除外），怎么还能是合格品或无大碍呢？
      渗碳件表面有脱碳，用洛氏硬度计测量表面硬度合适吗？楼主请想想为什么？
      0.1mm的脱碳层，在400×下是40mm，如果这一点都看错的话，那个查金相的人应该待岗培训。
      硬度与金相检查都是对热处理整个工艺的验证，二者之间是互相补充互为验证的关系，如果一方推翻了另一方，说明另一方在检验环节（有人、机、料、法、环五大方面）上有问题，并不是硬度法与金相法本身有矛盾，不是吗？

lxh510125 发表于 2007-10-17 14:21:45

直接用显微硬度计检测表面或０.０５ｍｍ深处的维氏硬度即可．

一事无成 发表于 2007-10-17 17:02:07

原帖由 fcjyiong 于 2007-10-17 10:08 发表 http://www.rclbbs.com/images/common/back.gif
渗碳件表面脱碳0.1mm是严重不全格（有磨削余量除外），怎么还能是合格品或无大碍呢？
      渗碳件表面有脱碳，用洛氏硬度计测量表面硬度合适吗？楼主请想想为什么？
      0.1mm的脱碳层，在400×下是40mm，如果这一点都看错的话，那个 ...
可以这么说，严重的脱碳有0。1的话    表面硬度肯定没有HRC60   渗碳件的脱碳我也遇见过几次一般表面硬度只有HRC55-58

clanhead1981 发表于 2007-10-17 20:56:20

一般洛氏硬度0.5mm以上的组织硬度才能表示出来.0.1mm就根本不用考虑.磨了就是了,没多大影响.
我想楼主说的是生产控制,不是实验室检验,肯定用的是洛氏硬度.
哪有在400倍标尺下看脱碳层的?都是100倍!除非用的是维氏硬度法.
我想按楼主的说法他们检验员肯定就是用100倍光镜看了一下.

[ 本帖最后由 clanhead1981 于 2007-10-17 21:10 编辑 ]

lancelo 发表于 2007-10-17 22:56:35

0.1mm,用HRC60的压痕深度远远大于0.1。

天天小非 发表于 2007-10-18 10:31:32

打表面硬度无法推翻金相法。测量硬化层深度用显微维氏可以推翻。
一般表面脱碳不是很严重可以按照非马处理，标准小于0.02mm

问学 发表于 2007-10-19 13:32:39

应该金相是对的,0.10MM洛氏硬度是能击穿的,维氏是最终确认.

两湖两广两河山 发表于 2009-7-30 16:28:43

渗碳层表面0.1mm的脱碳，是全脱碳，还是半脱碳？很浅的脱碳层，金相法可以清楚、准确的测量判定，维氏硬度反而测量不准确。
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