本帖最后由 jsenchun 于 2013-6-6 16:36 编辑
aaron01 发表于 2013-6-6 16:30 static/image/common/back.gif
你不是说马氏体里没有碳原子吗？
那个图里的黑的圆点不是碳原子吗?
又要出尔反尔？
全世界目前都确定不下来，你看其它回帖，已回答此问题。网上搜“金属晶体的固态相变”一书，就理解含碳原子与不含碳原子都是正确的道理。只不过是不全面的问题。
jsenchun 发表于 2013-6-6 16:33 static/image/common/back.gif
全世界目前都确定不下来，你看其它回帖，已回答此问题。
能告诉我什么叫固溶体吗？
没有碳原子，铁的单质能叫固溶体？
你不但不知道什么叫马氏体，连什么叫固溶体都不知道，真让我很无奈。
有样东西叫百度，您还是先去那把基本概念弄弄明白再来讨论，ok？
不然跟您讨论问题，太费劲了。
aaron01 发表于 2013-6-6 16:30 static/image/common/back.gif
你不是说马氏体里没有碳原子吗？
那个图里的黑的圆点不是碳原子吗?
又要出尔反尔？
请看原郑州工学院的“金属晶体的固体相变”一书。就知道了
aaron01 发表于 2013-6-6 16:35 static/image/common/back.gif
能告诉我什么叫固溶体吗？
没有碳原子，铁的单质能叫固溶体？
希望你就主题，你是在怀疑，希望你不要考试，书本的现有知识，以后我不会回答。
jsenchun 发表于 2013-6-6 18:07 static/image/common/back.gif
希望你就主题，你是在怀疑，希望你不要考试，书本的现有知识，以后我不会回答。
我知道你为什么不回答，因为你压根就回答不了，如果马氏体不含碳，对碳钢而言，就成了单质铁了！还能叫固溶体吗？不是矛盾百出了吗？
另外，碳去哪里了呢？
其实你也不容易，整那么多的问题出来，至少在思考了，可惜你对一个核心问题没有闹明白，那就是马氏体概念问题！所以才会这样无法自圆其说，什么马氏体不含碳的论调也出来了。
高碳马氏体硬度多少？
低碳马氏体硬度多少？
如果马氏体不含碳，岂不是成笑话了吗？
高碳马氏体内的碳原子过饱和程度远远高于低碳马氏体，这就是T8钢淬火硬度比20钢高出很多的原因，马氏体中碳原子的过饱和程度影响了晶体缺陷总量，从而决定了材料在承载时的位错滑移难易程度，位错越难滑移的材料硬度越高！可能这对你难了一些，不过早晚你会明白的。
aaron01 发表于 2013-6-6 16:30 static/image/common/back.gif
你不是说马氏体里没有碳原子吗？
那个图里的黑的圆点不是碳原子吗?
又要出尔反尔？
关于马氏体的问题，我回答已多次，也告诉他们动脑子看书，书名也告知，你们自己去看一下书。
本帖最后由 aaron01 于 2013-6-6 18:49 编辑
马氏体到底含碳不含碳呢？
或者说张三到底姓张还是姓王，总不能既姓张又姓王吧？
或者今天姓张，过段时间姓王？如果真是这样的话，我不禁想问，什么时候姓张？什么时候姓王呢？
按照这样的逻辑，我也可以说那个啥，大家听着，明天地球要发生大爆炸，人类会因此毁灭，什么，你说我瞎说？我哪里瞎说了，你证明给我看我哪里瞎说了？
你没看过有本书叫大预言吗？那上面说1999年就是世界末日了，论点论据你自己去那本书里找去！现在已经让你多活十几年了，偷着乐去吧！那本书上白纸黑字写的，你不会自己去找？什么，找不到？那是你的问题，别来烦我，我还要写书呢，忙得很，反正我说炸，那是绝对会炸滴。。。
aaron01 发表于 2013-6-6 18:29 static/image/common/back.gif
高碳马氏体硬度多少？
低碳马氏体硬度多少？
如果马氏体不含碳，岂不是成笑话了吗？
你仍然是碳派，很多合金钢不需要多大的碳含量，照样得到马氏体，硬度一样高！可以明白地告诉你，碳没有强化作用，碳本身基本上提高不了钢的硬度！看我的原著。几百年以来，人们进入碳的误区，你也是如此。希望你就我的理论回帖。
aaron01 发表于 2013-6-6 19:00 static/image/common/back.gif
按照这样的逻辑，我也可以说那个啥，大家听着，明天地球要发生大爆炸，人类会因此毁灭，什么，你说我瞎说？ ...
你看过我的理论吗？60条题你就题回答了吗？
jsenchun 发表于 2013-6-6 19:04 static/image/common/back.gif
你仍然是碳派，很多合金钢不需要多大的碳含量，照样得到马氏体，硬度一样高！可以明白地告诉你，碳没有强 ...
你能给我举个例子吗？总不能你说什么我都信啊！你说是吧？
aaron01 发表于 2013-6-6 19:00 static/image/common/back.gif
按照这样的逻辑，我也可以说那个啥，大家听着，明天地球要发生大爆炸，人类会因此毁灭，什么，你说我瞎说？ ...
这是热处理专家组的帖子吗？？？？？？？
呵呵，我看过了，请恕我直言，您的理论漏洞百出，需要我一条一条和你辩吗？
-50C的最低Mf点已经是错了，其他马氏体概念又错，硬度怎么来的还是错，我实在是认为您的这些只能称您的想法，谈不上理论，抱歉，太多地方，不敢认同！
关于30楼的问题，能不能费心给回答一下？
到底马氏体含碳不含碳啊？
您前面说两种说法都可以，能不能解释一下？
aaron01 发表于 2013-6-6 19:11 static/image/common/back.gif
呵呵，我看过了，请恕我直言，您的理论漏洞百出，需要我一条一条和你辩吗？
-50C的最低Mf点已经是错了，其 ...
我已回帖，是共析钢！！！！！！！！！！
本帖最后由 jsenchun 于 2013-6-6 22:01 编辑
aaron01 发表于 2013-6-6 18:29 static/image/common/back.gif
高碳马氏体硬度多少？
低碳马氏体硬度多少？
如果马氏体不含碳，岂不是成笑话了吗？
位错理论是1956年5月3日由英国剑桥大学找到证据的，1930年提出位错理论的，理论是：按原理的计算与实际的测量相差1000倍的原因是什么？ 题外话我实在不想回答！
jsenchun 发表于 2013-6-6 21:59 static/image/common/back.gif
位错理论是1956年5月3日由英国剑桥大学找到证据的，1930年提出位错理论的，理论是：按原理的计算与实际 ...
在这个帖子里，你的观点是马氏体里不含碳对吗！
那我在30楼里的问题怎么迟迟得不到你回复呢？难道那个是题外话？
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2013-6-7 08:03 编辑
jsenchun 发表于 2013-6-6 19:04 static/image/common/back.gif
你仍然是碳派，很多合金钢不需要多大的碳含量，照样得到马氏体，硬度一样高！可以明白地告诉你，碳没有强 ...
那就请您解释一下，马氏体的硬度取决于什么？亦即钢的淬硬性取决于什么？
钢的硬度与钢中马氏体硬度，以及钢的含碳量与钢中马氏体含碳量是不是一个概念？
低碳钢和低碳合金钢为什么要进行渗碳淬火？低碳高合金钢不经渗碳直接淬火能否获得高硬度？