西渡高速钢 发表于 2014-10-4 09:31 static/image/common/back.gif
不能误导年轻人。
终断温度也不能高。否则，晶粒细化的目的如何来实现？
是谁在误导年轻人呢？
工艺过程：9Cr2Mo 胚料为电渣锭 始锻1200度 终锻850°C 锻后正回火直径150mm
临界点温度 (近似值)：9Cr2Mo Ac1 =740°C 、 Ar1 =700°C、 Accm :850°C
终锻温度接近Accm，过低的终锻温度易引起内裂，这是常识。
细化晶粒主要在锻后正火热处理阶段完成。
别争了，都什么时代了，这样争论还是几十年前的检验手段，去做下能谱分析吧。
MYG 发表于 2014-10-4 10:33 static/image/common/back.gif
是谁在误导年轻人呢？
工艺过程：9Cr2Mo 胚料为电渣锭 始锻1200度 终锻850°C 锻后正回火直径150mm
...
锻造过程，讲始锻温度、终锻温度，同步地，将从原始钢锭坯到成形的过程，期间按具体产品，每一道锻造比都不同。原则上，始锻温度较高（本案最好是1150°，允许1200°），材料塑性较好时，锻造比可选择较大（如锻粗、拔长等），随着锻造过程的继续，材料温度必然逐渐降低。
起初大锻造比的锻造过程，主要目的是1、锻合原始钢锭内部几乎难以避免的铸造疏松及缩孔等缺陷，消除冶金缺陷（夹杂物除外）。2、使材料在强力作用下大范围内流动，打散原始粗状枝晶和均匀成分。因此时材料温度较高，被打散的枝晶回复较快，细化晶粒作用不大。
终锻温度时的锻造比相对较小，但功用主要有二：1、为进一步完成锻造所需要的毛坯形状与尺寸；2、为细化原始晶粒度的作用，因此时锻打过程，粗晶粒被外力打散后，细化的晶粒度的要尽量保持细化，避免再次回复，故温度不宜过高。本案材料为高碳合金工具钢，一般均要求始锻温度为850°。
因锻造比小，故可以有效避免锻造的开裂。
故所谓的内裂并不是仅仅终锻温度一个因素所致。
正火热处理有细化晶粒度的作用，但相对锻造过程，其细化晶粒度的作用是远远不及的。楼上的专家，你认为呢？
真理不怕辩论，能指出我所认识不足的，便是我的老师。
西渡高速钢 发表于 2014-10-4 20:37 static/image/common/back.gif
锻造过程，讲始锻温度、终锻温度，同步地，将从原始钢锭坯到成形的过程，期间按具体产品，每一道锻 ...
根据那几张高倍照片，我认为不存在严重的夹杂或夹渣。
由于楼主未介绍工艺过程，我未发表看法。
在楼主介绍工艺过程后，我发表“终锻温度低了些”的看法，意在提醒楼主。
怎么就成了“误导年轻人”了？
这明显是夹渣，不是夹杂物，和裂纹毫无关系，你评级不应该提到裂纹的话
请问怎么看出是夹渣？低倍和高倍都没看出来？？请指教
MYG 发表于 2014-10-4 21:13 static/image/common/back.gif
根据那几张高倍照片，我认为不存在严重的夹杂或夹渣。
由于楼主未介绍工艺过程，我未发表看法。
在楼 ...
在论坛，我想，您也算是有一定阅历和丰富丰富工作经验的前辈了。仅依据楼主提及的始锻温度和终锻温度，在随后的表态中，您在30楼明确的，只是提及“终锻温度低了些--------------------------”，您觉得，会产生什么结果？
我相信，会有一定数量的年轻人，会认为您是正确的。楼主提及的开裂问题，就是“终锻温度低”为原因所造成的。——这算不算“误导年轻人”呢？
作为从事多年的材料工作者，认识有时免不了走偏，那又有什么关系呢？我觉得，在论坛里发表看法，我也常犯看走眼的时候，这时，有人点醒，我会很高兴。——相信，您同样能做到，OK？
wufangq 发表于 2014-10-6 10:08 static/image/common/back.gif
请问怎么看出是夹渣？低倍和高倍都没看出来？？请指教
你那两张低倍图就是夹渣，高倍没看出来是制样时不小心磨掉了许多，还有小部分没有掉。
西渡高速钢 发表于 2014-10-6 12:35 static/image/common/back.gif
在论坛，我想，您也算是有一定阅历和丰富丰富工作经验的前辈了。仅依据楼主提及的始锻温度和终锻温度 ...
在本帖中，虽然我认为不存在严重的夹杂或夹渣，但对于那些认定为夹渣的坛友，我不会无礼地指责他们“误导年轻人”。
除此之外，我不想再说什么了。
没有人认为是因为过烧形成的锻造裂纹么？发一渣图，制样毛糙，勿喷
42CrMo材质卡车车轮螺栓M24mm，中频感应加热锻造，于极低载荷下断裂
我还是那句话：别争了，都什么时代了，这样争论还是几十年前的检验手段，去做下能谱分析吧。
患者抱怨去医院看病被过检查了，果然没错。感个冒，打个喷嚏不需要CT心电仪伺候的，再说我们小医院也没得这些高科技设备。老中医的望、闻、问、切都被扔进糟粕里了。你这样一说，我等没能谱的只得闭嘴。
wufangq 发表于 2014-9-30 09:37 static/image/common/back.gif
这是横截面的照片，位置，形态都能看清楚，高手们看下！
建议在内裂处作断口检验，可按GB1814《钢材断口检验法》关于内裂断口的说明，区分属于“锻裂”还是“冷裂”。
还有，你第一张高倍图片不属于沿晶裂纹，裂纹中那些颗粒是嵌入的碎屑。
谢谢前辈们的回复，我在每个回复里都学到了知识，每个人的都有个人的理解，自己的观点，这都是我要学习的。
wufangq 发表于 2014-10-10 09:58 static/image/common/back.gif
谢谢前辈们的回复，我在每个回复里都学到了知识，每个人的都有个人的理解，自己的观点，这都是我要学习的。
你有没有条件做再现性试验？即同一零件用两种加热状态（过烧、欠热）进行锻造，看能否出现上述缺陷组织？这个最有说服力了。我一直想做，但苦于没这条件。十分期待你的验证结果。
探伤应该发现中心疏松了吧，白色我看应该是液析，可以分享一下以前的总结吗？谢谢
磨料嵌入裂纹，不是铁素体