这个产品有没有进淬火炉
本帖最后由 齐文龙_em0Zm 于 2016-4-6 10:51 编辑如题，谁能帮我确认一下这个产品有没有进淬火炉，另外判定的依据是什么？
背景介绍：该产品材料为GCr15，产品磨削后客户检测是发现硬度偏低，实测13~15HRC，金相图片如下，现在就是想判定一下这个产品有没有进淬火炉，以便更好的将这个问题解决掉。因为如果没有进炉子，可能就是车件混到淬火件里面，属于管理类的问题，可以通过管理手段将这个问题避免掉；如果是进了炉子没有淬上火，可能就是炉子有问题了，就得通过技术手段来避免这个问题了。因此还请大家帮忙看一下吗，谢谢！ 本帖最后由 oliver 于 2016-4-6 13:44 编辑
zHANG_999567 发表于 2016-4-6 12:34
进过淬火炉了，局部有少量马氏体组织，见第2张图，黄色块状是马氏体组织。
应该没有进过淬火炉。否则，如果芯部组织（第2张图）都有大面积的M，为何表层（第1张图）看不到快冷的组织？
刚想到一点可以佐证没有进过淬火炉：若经过淬火过程，就算没有淬上，冷速还是会比退火快，除了形成粗片P，还应产生细片P和T，或其他快冷组织。但 lz 照片中没有看到，表明冷速很慢，只是退火而已。 小~啊傻 发表于 2016-6-5 08:14
斜式管理不好会多一些 这个是可预见性
直落 网带有破损会成为一个因素 另一个是摆料的时候不规范其 ...
哈哈，非常支持你的观点。我们在生产中碰到过这样的情况，组织和球化组织几乎一样，硬度比淬火前还要低一点，原因就是在炉门口卡料缓冷造成的。因为是空气淬火炉，所以能亲眼看到卡住的工件:lol 轴承热处理 发表于 2016-6-1 22:24
支持你的观点。
只不过是斜落料、直落料网带炉中都有遇到过这样的情况。
斜式管理不好会多一些 这个是可预见性
直落 网带有破损会成为一个因素 另一个是摆料的时候不规范其他卡滞很难分辨卡在那个部位 多长时间 停留在哪了只能说他之后没到过哪里
谢谢您的支持
胡说一顿 多谢捧场 本帖最后由 丁小布 于 2016-4-7 15:24 编辑
fengyonghe 发表于 2016-4-6 01:20
MYG讲的有道理，加热温度就在Ac1附近
我認為加熱溫度不在AC1附近，附近的話，表層的組織就不会存在粒状球化组织了，
由于车件跟淬火件外观区别很大，我猜想一下，为何没有没有被发现出来：车件没有经过加热直接去油槽了，然后随油槽出来后进入了回火炉，只经过回火，没有淬火，这就导致组织还是球化组织，外观也蒙蔽了车削操作者的眼睛。
心部组织呈黄色，仅凭照片楼主照片显示出的条件判斷，可能為腐蚀污染物，腐蚀时残留液没除去，
楼主将样件重新抛光腐蚀，再次上传照片即可无疑问了。 事情都有两面性，正是由于这黄色东东，才激起大伙的探讨，如果组织没有这黄色，为正常的球化组织，我保证所有人都会回答：没有淬火过！漏工序，管理问题！ 拍照有点模糊，另外应该告诉大家你的材料是什么？ xyz123zhao 发表于 2016-4-5 16:52
拍照有点模糊，另外应该告诉大家你的材料是什么？
这个产品的材料是GCr15。 球状珠光体，应该是球化退火态，没淬过火，你也可以测一次硬度确认一下
这个组织球化的不是很好，有粗片状珠光体 我认为进过淬火炉，但严重加热不足 MYG 发表于 2016-4-5 20:07
我认为进过淬火炉，但严重加热不足
淬火后组织也能成球化状态吗 MYG讲的有道理，加热温度就在Ac1附近 fengyonghe 发表于 2016-4-6 01:20
MYG讲的有道理，加热温度就在Ac1附近
有没有这种可能：就是球化退火后直接淬火了？ 本帖最后由 小~啊傻 于 2016-4-6 07:45 编辑
假设它从进炉口进入淬火炉，然后在回火炉出来。
那么是用网带炉做的吗？ 如果是网带炉， 那么就可以确定这个工件在某一个地方滞留了， 没有在合适的温度进入淬火油池。这个可以个这个工件这个端面的圆周打硬度去确认，如果说在在下料口位置滞留，那么在这个金相试样对应的另一面硬度会高一些。这样往往是个例，但是在这种炉型里面是普遍存在的。
个人经验仅供参考
淘宝店铺：【维简唯】 cnszgong 发表于 2016-4-6 01:24
有没有这种可能：就是球化退火后直接淬火了？
球化后直接淬火球化的目的是 为了机加工如果说工件不用机加工 那么像你说说的 球化后直接淬火 到也不是不可以 只要设备能满足这样的工艺就行
球化退火和淬火在概念上面理解都是加热到奥氏体化，用不同的冷却方式得到想要的组织/机械性能。两种冷却的方式大侠知道这里就不多唠叨了，说道这里应该没什么有异议的地方了吧！（如对此有异议，那么可以用试样箱式炉模拟一下） 应该没进过淬火炉吧。 本帖最后由 oliver 于 2016-4-6 09:27 编辑
lz 问题虽然包含“淬火”两个字，但意思不是很清楚。是想问：
1. 加热设备是不是 “淬火” 炉？还是：
2. 产品是不是入过 “淬火” 液？
仅凭 lz 几张照片显然两者都很难猜。但有一点很清楚：照片显示不像 “淬火” 组织。 没淬火，，，，，，，
表面的黑色网状是镜头问题。大家猜下这个淬火了吗，GCr15材料。 oliver 发表于 2016-4-6 09:16
lz 问题虽然包含“淬火”两个字，但意思不是很清楚。是想问：
1. 加热设备是不是 “淬火” 炉？还是：
2. ...
该产品材料为GCr15，产品磨削后客户检测是发现硬度偏低，实测13~15HRC，金相图片如上图，现在就是想判定一下这个产品有没有进淬火炉，以便更好的将这个问题解决掉。因为如果没有进炉子，可能就是车件混到淬火件里面，属于管理类的问题，可以通过管理手段将这个问题避免掉；如果是进了炉子没有淬上火，可能就是炉子有问题了，就得通过技术手段来避免这个问题了。 球化组织，不是淬火组织。
（1）你们一炉不能只干1件吧，其他产品硬度怎么样？
（2）混料的话，车后的件跟淬火后件外观差别很大，分不出来吗？
本帖最后由 oliver 于 2016-4-6 13:03 编辑
齐文龙_em0Zm 发表于 2016-4-6 10:52
该产品材料为GCr15，产品磨削后客户检测是发现硬度偏低，实测13~15HRC，金相图片如上图，现在就是想判定 ...
组织是球状P上分布少量粗片P（估计15%左右）, 应该是球化退火温度偏高的组织。
可以用同批产品毛胚的金相组织和硬度做个对比（若低于HRC 20，打HRB比较好）。如果组织和硬度差异不大，车件混料的可能性比较大。如果差异比较大，要往没有淬上火的方向查找原因。 鬼谷子 发表于 2016-4-6 11:13
球化组织，不是淬火组织。
（1）你们一炉不能只干1件吧，其他产品硬度怎么样？
（2）混料的话， ...
产品已经磨削，外观很难判定！ 本帖最后由 zHANG_999567 于 2016-4-6 12:36 编辑
齐文龙_em0Zm 发表于 2016-4-6 11:57
产品已经磨削，外观很难判定！
进过淬火炉了，局部有少量马氏体组织，见第2张图，黄色块状是马氏体组织。