豆豆12 发表于 2012-1-11 10:43:57

干嘛不将此论坛大家发表的见解打印出来，让你单位所谓的实验室分析人员看看他们的专业水平多高呀

MYG 发表于 2012-1-11 13:08:28

夏日凉风 发表于 2012-1-10 18:34 static/image/common/back.gif
您好！如果是锻造未锻透，那么缺陷周围的变形量是最小的，在附近应该有铸态组织的，实验室取了好几个试样 ...


铸态偏析未得到改善，这是最好的证据。

gtn1314 发表于 2012-1-11 19:56:15

断口分析，断裂起源非常重要，很多时候断裂起源找不到就没有办法下结论。本案例中，有哪张图可以一锤定音地说是裂纹起源呢？从楼主实验室分析结论看，根本就没有意识到这一点，更没有见到对寻找断裂起源的详细论述，不知道结论从何而来？
如果断口分析的都是裂纹扩展处，出现韧窝断裂非常正常的，有了裂纹起源，热处理那么大得应力，裂纹完全可能扩展得很厉害，而大锻件中心冷却速度慢，出现韧窝断裂奇怪吗？所以有些所谓结论咋一看有几分道理，再一想，根本就是胡扯。

xiaochuan000123 发表于 2012-1-11 21:55:43

这个明显是残余缩孔，是原材料本身问题。

双鱼座的20年 发表于 2012-1-12 15:34:17

这个很明显，是浇注冒口的，坍缩，或者是铸型底部的，切头其尾材。查一下，质保书肯定是IC铸造的。

canman 发表于 2012-1-12 17:02:21

本帖最后由 canman 于 2012-1-12 17:03 编辑

gtn1314 发表于 2012-1-11 19:56 static/image/common/back.gif
断口分析，断裂起源非常重要，很多时候断裂起源找不到就没有办法下结论。本案例中，有哪张图可以一锤定音地 ...

说到点子上了...这是我看到的回复当中最全面的分析思路...

wyb755 发表于 2012-1-12 19:53:07

原材料缺陷坑死人啊！

夏日凉风 发表于 2012-1-12 20:06:12

RE: 大家有见过这种裂纹么？

双鱼座的20年 发表于 2012-1-12 15:34 static/image/common/back.gif
这个很明显，是浇注冒口的，坍缩，或者是铸型底部的，切头其尾材。查一下，质保书肯定是IC铸造的。

您好！应该不是冒口收缩的。一个大钢锭做两个相同的锻件，两个锻件都是在中间大圆的中心出现的，小圆都没有这种情况出现。

夏日凉风 发表于 2012-1-12 20:24:58

RE: 大家有见过这种裂纹么？

gtn1314 发表于 2012-1-11 19:56 static/image/common/back.gif
断口分析，断裂起源非常重要，很多时候断裂起源找不到就没有办法下结论。本案例中，有哪张图可以一锤定音地 ...

您好！谢谢您的分析。看了您的分析，我发现我们实验室的分析是欠缺了，整个分析过程我都跟着，没有发现他们有分析裂纹源。不过在企业里，这个也必须得有责任承担，按您得分析，裂纹源不确定从哪儿怎么产生，但是扩展是在热处理过程中，所以热处理应该是有责任的。

cnszgong 发表于 2012-1-12 21:09:14

夏日凉风 发表于 2012-1-12 20:24 static/image/common/back.gif
您好！谢谢您的分析。看了您的分析，我发现我们实验室的分析是欠缺了，整个分析过程我都跟着，没有发现他 ...

按你这么说 要扣热处理部门的钱咯？？难道非要把这罪名加在热处理头上吗？ 热处理部门能在热处理前 看到零件内部情况吗？？ 我觉得热处理部门是冤枉的

cnszgong 发表于 2012-1-12 21:13:49

本帖最后由 cnszgong 于 2012-1-12 21:16 编辑

材质17Cr2Ni2Mo，940水冷+680空冷这工艺确实 有问题;P
不知道为何要这样热处理:o
个人意见 ：开这工艺的人确实应该扣钱

夏日凉风 发表于 2012-1-12 21:38:33

RE: 大家有见过这种裂纹么？

cnszgong 发表于 2012-1-12 21:09 static/image/common/back.gif
按你这么说 要扣热处理部门的钱咯？？难道非要把这罪名加在热处理头上吗？ 热处理部门能在热处理前 看到零 ...

主要是因为粗加工后有探伤啊…探伤报告显示内部没有异常的呀…

cnszgong 发表于 2012-1-12 21:48:10

你们的探伤属于哪个部门？
超声波探伤没发现内部缺陷，这种事很正常的

夏日凉风 发表于 2012-1-12 21:51:58

RE: 大家有见过这种裂纹么？

cnszgong 发表于 2012-1-12 21:48 static/image/common/back.gif
你们的探伤属于哪个部门？
超声波探伤没发现内部缺陷，这种事很正常的

探伤属于质量保证系统，和实验室是一个系统。

cnszgong 发表于 2012-1-12 21:57:34

我们把超声波探伤没发现内部缺陷，淬火 淬油又整个裂开的都归罪于 原材料缺陷;P
和热处理无关

bleach121 发表于 2012-1-13 16:04:00

夏日凉风 发表于 2012-1-12 21:51 static/image/common/back.gif
探伤属于质量保证系统，和实验室是一个系统。

探伤和实验室是一个系统，实验室能把责任绝对的归给热处理就完全说的通了，说句带情绪的话，这个不是产品的问题，是人的问题。

夏日凉风 发表于 2012-1-16 13:32:29

今天实验室做的高温拉伸结果出来了，只要做强度指标，从100℃到900℃，当温度升高至800时，强度不到100MPa，由于截面大，因此在水冷时，表层冷却快，心部还处于较高的温度，强度很低，不足以抵抗淬火时的大应力，所以心部被撕裂。

xuhongye2008 发表于 2012-1-16 20:09:50

应该是缩孔,不过这么大的件能探伤吗?我们单位的探伤机只能检测Ф40以下的.

bill416 发表于 2012-1-17 08:33:22

本帖最后由 bill416 于 2012-1-17 08:42 编辑

原材料问题，有可能残余缩孔

夏日凉风 发表于 2012-1-18 16:16:26

截止到现在，这个问题算是解决了。我从头到尾跟踪了这个试验的全部过程。认为实验室的分析是有道理的。首先和原材料的偏析有关，因为缺陷边缘基本和偏析带一致。其次，在缺陷处没有发现自由表面，并且在附近也没有铸态组织，所以也不是缩孔。再次，在缺陷表面均为韧窝，为高温下产生。判定为热处理过程中产生。在此谢谢各位同仁的分析。祝大家新年快乐！
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