fcjyiong 发表于 2012-1-11 19:15:45

氮化层深度如此界定是否合理?

今天朋友带来一样件及图纸，
图纸技术要求：氮化层500HV0.3=0.2-0.40mm,基体调质硬度21-26HRC,材料为42CrMo
样件实测:基体硬度   265HV0.3(0.6mm处)   258HV0.3(1.0mm处)
         氮化层   500HV0.3=0.116mm    315HV0.3=0.244mm

如上描述,氮化层深度按常规应界限到310HV左右,500是不是高了?或基体硬度要求低了?
但顾客是上帝,我只能这么对朋友说了
我想请教大家:如果你公司生产该产品,如何对待?

肖春林 发表于 2012-1-11 20:32:09

我们的氮化层深度界限值定的是比基体硬度高50HV

excellence 发表于 2012-1-11 20:49:08

以前接触过相同材料氮化，渗层要求为DN500HV0.3≥0.25mm。

ZX771 发表于 2012-1-11 21:58:52

看来很大可能是图纸制作者对热处理的技术指标含义不清楚，误读误写的结果。建议你帮朋友把这些数字梳理一下让它们各就各位：
表面硬度：≥500HV
渗氮层深度0.2-0.40mm
前面测量结果显示样件渗氮层深度是合格的。

fcjyiong 发表于 2012-1-12 07:56:59

ZX771 发表于 2012-1-11 21:58 static/image/common/back.gif
看来很大可能是图纸制作者对热处理的技术指标含义不清楚，误读误写的结果。建议你帮朋友把这些数字梳理一下 ...

感谢您的回复!
看的是英文原图纸复印件,规定表面硬度≥600HV1
产品为一齿圈,配套给国内某一知名外资企业.
您应该知道,要外资改技术要求,难道可想而知
论坛内有很多做氮化的,不知我见到的是不是个例?

zhaoyong2600 发表于 2012-1-12 08:57:48

这个技术要求是这样理解的
1 在0.116MM的深处，氮化硬度至少要达到500HV0.3
2 在0.244MM 处，氮化硬度至少要达到315HV0.3
不是我们所使用的基体硬度加上30-50HV的理解。

fcjyiong 发表于 2012-1-12 09:51:16

zhaoyong2600 发表于 2012-1-12 08:57 static/image/common/back.gif
这个技术要求是这样理解的
1 在0.116MM的深处，氮化硬度至少要达到500HV0.3
2 在0.244MM 处，氮化硬度至少 ...

谢谢
那是我的实测数据

ZX771 发表于 2012-1-12 18:55:48

fcjyiong 发表于 2012-1-12 07:56 static/image/common/back.gif
感谢您的回复!
看的是英文原图纸复印件,规定表面硬度≥600HV1
产品为一齿圈,配套给国内某一知名外资企业 ...

原来是外资企业的产品，技术要求会有特别的地方，譬如表面不允许有化合物层、某一深度位置必须达到某硬度等等。

孤鸿踏雪 发表于 2012-1-13 07:44:46

本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2012-1-13 07:46 编辑

   个人愚见，楼主对这个技术要求理解有误：500HV0.3既不是表面硬度，也不是界限硬度，而是对氮化层的硬度梯度提出的要求，即在氮化层某一深度处的硬度。
   “500HV0.3=0.20~0.40”应该理解为“在氮化层深度0.20~0.40mm范围检测，其硬度应不低于500HV0.3

gengdongfeng 发表于 2012-1-13 08:08:09

我的理解为0.20-0.40MM就是氮化层深度，HV500是代表硬度，0.3是它的载荷，和9楼意见相同

zhengcj 发表于 2012-1-13 08:35:57

本帖最后由 zhengcj 于 2012-1-13 09:23 编辑

孤鸿踏雪 发表于 2012-1-13 07:44 static/image/common/back.gif
个人愚见，楼主对这个技术要求理解有误：500HV0.3既不是表面硬度，也不是界限硬度，而是对氮化层的硬度 ...

孤鸿前辈，我感觉500HV0.3=0.2~0.4mm代表的意思为：氮化层硬度临界值为500HV0.3，氮化层深度0.2～0.4mm。
500HV的临界硬度是高，但我还见过以550HV为氮化层界限硬度的产品图纸。

LHH1362 发表于 2012-1-13 09:01:44

个人见解和9楼相同，氮化技术要求的标注方法和渗淬技术要求以标注方法相同，如渗淬DC:550HV0.30.9-1.2，氮化技术要求里没有提表面硬度一项，那么它的表面硬度也应该是500HV0.3，在02-0.4范围内，它的硬度应是500HV0.3，这是特殊要求。仅是个人见解，仅供参考。

孤鸿踏雪 发表于 2012-1-13 09:43:07

zhengcj 发表于 2012-1-13 08:35 static/image/common/back.gif
孤鸿前辈，我感觉500HV0.3=0.2~0.4mm代表的意思为：氮化层硬度临界值为500HV0.3，氮化层深度0.2～0.4mm ...

   你的理解有一定道理，但我司有一个系列产品（近20种）的氮化要求均为：
   （1）调质：241~286HBS
   （2）渗氮：表面硬度：≥550HV0.3
                Nht240HV0.3=0.20+0.10
                扩散层深（DN）：≥0.50
                化合物层（VS）：10~25μm
    按照这个理解有点解释不通。

zhengcj 发表于 2012-1-13 09:49:13

孤鸿踏雪 发表于 2012-1-13 09:43 static/image/common/back.gif
你的理解有一定道理，但我司有一个系列产品（近20种）的氮化要求均为：
   （1）调质：241~286HBS
...

看来发帖人最好咨询一下他的客户了:lol

孤鸿踏雪 发表于 2012-1-13 10:48:10

本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2012-1-13 10:50 编辑

zhengcj 发表于 2012-1-13 09:49 static/image/common/back.gif
看来发帖人最好咨询一下他的客户了

    发帖人只要看看原图是否有表面硬度要求就清楚了，如果有表面硬度要求，又提出550HV0.3（0.20~0.40）的要求，那这个产品的要求就很高了；如果按照你对“550HV0.3（0.20~0.40）”的解读，这个产品要求不高，很容易做合格。
    可按发帖人（楼主）在5#楼的补充说明，它的表面硬度是有要求的。

今天快乐 发表于 2012-1-13 11:43:59

这种要求，在工程机械上比较常见。
一般国标是芯部硬度+50HV；
国际标准是芯部硬度+100HV；
这种要求如果配上高的表面硬度，将是比较能做到的。

xiaochuan000123 发表于 2012-1-13 12:55:08

估计是你设计者没有表达清楚，我们有个齿轮，材料是40Cr的要求
表面硬度：≥450V
渗氮层深度0.1-0.15mm
材料是整体调质硬度的HRC25-32

fcjyiong 发表于 2012-1-13 14:19:16

LHH1362 发表于 2012-1-13 09:01 static/image/common/back.gif
个人见解和9楼相同，氮化技术要求的标注方法和渗淬技术要求以标注方法相同，如渗淬DC:550HV0.30.9-1.2，氮 ...

Li总,表面硬度是有规定的:600HV1

孤鸿踏雪 发表于 2012-1-13 14:21:08

今天快乐 发表于 2012-1-13 11:43 static/image/common/back.gif
这种要求，在工程机械上比较常见。
一般国标是芯部硬度+50HV；
国际标准是芯部硬度+100HV；


    能否提供这个国标和国际标准的标准号？

fcjyiong 发表于 2012-1-13 14:22:42

孤鸿踏雪 发表于 2012-1-13 07:44 static/image/common/back.gif
个人愚见，楼主对这个技术要求理解有误：500HV0.3既不是表面硬度，也不是界限硬度，而是对氮化层的硬度 ...

杨工,这样理解我还真不敢苟同
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