孤鸿踏雪 发表于 2012-1-13 14:23:28

xiaochuan000123 发表于 2012-1-13 12:55 static/image/common/back.gif
估计是你设计者没有表达清楚,我们有个齿轮,材料是40Cr的要求
表面硬度:≥450V
渗氮层深度0.1-0.15mm


    并非如此简单,看看这个技术要求如何理解:
    (1)调质:830~980MPa
    (2)渗氮:表面硬度:620~720HV1
               Nht(0.30):480HV1
               Nht(0.60):320HV1

孤鸿踏雪 发表于 2012-1-13 14:24:31

fcjyiong 发表于 2012-1-13 14:22 static/image/common/back.gif
杨工,这样理解我还真不敢苟同

    能否提供技术要求的原件,让大家看看。

fcjyiong 发表于 2012-1-13 14:44:44

孤鸿踏雪 发表于 2012-1-13 14:23 static/image/common/back.gif
并非如此简单,看看这个技术要求如何理解:
    (1)调质:830~980MPa
    (2)渗氮:表面硬度: ...

个人理解:
(1)基体硬度:约25.5-32.5HRC(不分钢种)
(2)渗氮:表面硬度:620-720HV1
               Nht(0.30):0.3mm以内不低于480HV1
               Nht(0.60):0.6mm以内不低于320HV1

fcjyiong 发表于 2012-1-13 14:54:25

孤鸿踏雪 发表于 2012-1-13 14:24 static/image/common/back.gif
能否提供技术要求的原件,让大家看看。

回杨工:原图带走了,我想我已表述得很清楚了,表面硬度有明确规定。
并不是说图纸标示有误,我想问的是这样设计是否合理或有什么设计目的
我对您在13楼的发帖有点兴趣,能否解释Nht240HV0.3=0.20+0.10

zhengcj 发表于 2012-1-13 15:12:08

fcjyiong 发表于 2012-1-13 14:54 static/image/common/back.gif
回杨工:原图带走了,我想我已表述得很清楚了,表面硬度有明确规定。
并不是说图纸标示有误,我想问的是这 ...

个人理解,如果这样标240HV0.3即为氮化层的界限硬度,氮化层深度要求为0.2~0.3mm。

canman 发表于 2012-1-13 15:16:50

图纸技术要求:氮化层500HV0.3=0.2-0.40mm,基体调质硬度21-26HRC,材料为42CrMo

我可以非常肯定对于该要求的正确理解是:
材料:42CrMo
芯部硬度(即调质后):21~26HRC
表面硬度:见楼主的补充
氮化层:0.20~0.40mm (测试条件:界限硬度500HV,测试载荷:0.3kg)

国家标准规定的界限硬度是比芯部高50HV或30HV,国外图纸怎么会按照GB来嘛,我们公司的还有Nht800 HV0.2这样的要求呢

孤鸿踏雪 发表于 2012-1-13 15:35:17

fcjyiong 发表于 2012-1-13 14:54 static/image/common/back.gif
回杨工:原图带走了,我想我已表述得很清楚了,表面硬度有明确规定。
并不是说图纸标示有误,我想问的是这 ...

    实际上你在23#楼已经理解。我在13#楼所列出的技术要求可以理解为:氮化前调质至241~286HB,氮化后表面硬度不低于550HV0.3,同时,在渗氮层深度0.20~0.30范围的硬度不低于240HV。

孤鸿踏雪 发表于 2012-1-13 15:36:56

canman 发表于 2012-1-13 15:16 static/image/common/back.gif
图纸技术要求:氮化层500HV0.3=0.2-0.40mm,基体调质硬度21-26HRC,材料为42CrMo

我可以非常肯定对于该要求 ...

    “国家标准规定的界限硬度是比芯部高50HV或30HV”
   不是芯部硬度,而是基体硬度。

孤鸿踏雪 发表于 2012-1-13 15:39:00

zhengcj 发表于 2012-1-13 15:12 static/image/common/back.gif
个人理解,如果这样标240HV0.3即为氮化层的界限硬度,氮化层深度要求为0.2~0.3mm。

    既然如此,那为什么还要提出“表面硬度:≥550HV0.3”的要求?

zhengcj 发表于 2012-1-13 15:41:55

canman 发表于 2012-1-13 15:16 static/image/common/back.gif
图纸技术要求:氮化层500HV0.3=0.2-0.40mm,基体调质硬度21-26HRC,材料为42CrMo

我可以非常肯定对于该要求 ...

我们的看法一致:handshake

zhengcj 发表于 2012-1-13 15:53:53

孤鸿踏雪 发表于 2012-1-13 15:39 static/image/common/back.gif
既然如此,那为什么还要提出“表面硬度:≥550HV0.3”的要求?

这一点,我也想不通。我见过西门子的图纸,其氮化处理技术要求如下:
surface hardness(表面硬度):650HV3
Eff. depth nht(有效氮化层深度) 400HV1=0.3+0.2mm
我想这里的400HV1即为界限硬度。



fcjyiong 发表于 2012-1-13 17:46:41

孤鸿踏雪 发表于 2012-1-13 15:35 static/image/common/back.gif
实际上你在23#楼已经理解。我在13#楼所列出的技术要求可以理解为:氮化前调质至241~286HB,氮化后表面 ...

表面硬度、界限硬度、某一点的硬度是三个不同的概念

fcjyiong 发表于 2012-1-13 17:49:30

canman 发表于 2012-1-13 15:16 static/image/common/back.gif
图纸技术要求:氮化层500HV0.3=0.2-0.40mm,基体调质硬度21-26HRC,材料为42CrMo

我可以非常肯定对于该要求 ...

同意你的理解
关键是这样规定的目的是什么?

fcjyiong 发表于 2012-1-13 18:07:58

孤鸿踏雪 发表于 2012-1-13 09:43 static/image/common/back.gif
你的理解有一定道理,但我司有一个系列产品(近20种)的氮化要求均为:
   (1)调质:241~286HBS
...

不知我这样理解是否正确:
241HB≈240HV,也就是说这是基体硬度的最低值,即使不氮化也达到了,
240HV=0.2+0.1,这样规定有意义吗?
如果基体硬度是280HB(290HV),你如何保证240HV=0.2+0.1?

excellence 发表于 2012-1-13 20:19:44

赞同界限硬度的观点,通常情况下如果0.4mm处能够达到500HV0.3,那么0.2mm处的硬度一定也能够达到500HV0.3,因此要求在一个范围内达到500HV0.3以上意义不大。另外,根据渗氮层深度的定义也应该是界限硬度。个人意见,不对请指正!

天涯漂泊客 发表于 2012-1-13 20:41:42

excellence 发表于 2012-1-13 20:19 static/image/common/back.gif
赞同界限硬度的观点,通常情况下如果0.4mm处能够达到500HV0.3,那么0.2mm处的硬度一定也能够达到500HV0.3, ...

我也投一个赞成票!就是这样!

何柬松 发表于 2012-1-13 20:47:53

支持界限硬度的观点。楼主的客户要求也并没有过分之处。
只是对工艺要求有些高了,不是普通氮化工艺能实现的。

申兴一 发表于 2012-1-13 21:02:20

我们原来单位一般是做金相进行检测氮化层。

胡杨最美 发表于 2012-1-13 22:22:19

问一问客户就知道了,我想满足氮化条件和心部硬度条件就可以了

胡杨最美 发表于 2012-1-13 22:29:00

也可以这么解释:客户没有按照标准走
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