回复 1# 陆丰 的帖子
红硬性小件验证.1080短时保温(较正常保温时间还短).580*1H*2回.60HRC.
仅供参考.
由此可推断,前辈当年所咨询的李工应该所言不虚.
个人观点,不足为凭 楼主你好：
你所说的情况，有点和轴承亚温淬火相似。不过轴承需要预处理，即细化晶粒和碳化物。最终的组织是以隐晶马氏体为基体，分着大量密集的碳化物。其道理是保留碳化物的数量加强基体硬度。降低马氏体的含碳量，减少工件的内应力和产生裂纹源。不给残奥形成创造条件。。保证了工件的尺寸稳定性，极大的提高了工件的韧性。即使工件在淬火前有一些微小的裂纹，由于工件组织细密，极大的阻碍裂纹的延伸及扩展。
我也听说过高速钢也应用亚温沾火，但不知是否作预处理。 强中自有强中手 但是1100温度确实低了些好多问题都是实际脱离了理论 高速钢采用1100淬火\温度偏低 \但作为模具使用这个温度是可以的\韧性良好\至于红硬性肯定不足\至于第二相质点阻碍晶粒长,时间长也是不可取的 但做为模具1100度淬火红硬性已足够 楼主，你那李工说的是有道理的，不过你要弄清楚他做的是哪类的高速钢，你所说的滚丝模，我称为搓丝模，还有的叫牙版，我试过用真空炉1280度淬火的，也试过1100度淬火的，结果从真空炉出来就有外观区别，客户使用区别就更大了，
回复 5# 调质 的帖子
可能与淬火温度有关，也许材料原因 这个问题我看了大伙的回贴，其中有一位回贴我觉得很有道理，也就是材料的热处理要与工件的服役条件有关系，根据不同的服役条件选用不同的热处理工艺是对的，像这里的滚丝模，要求的是硬度、强度，对塑性和韧性要求不高，对红硬性就更没有什么要求了，所以采用低温淬火是对的，这样可以保留较多的碳化物、晶粒也细小、残余奥氏体也少，只要是保证了硬度要求，没必要采用高温淬火。再有只说是高速钢又不明确成分，楼主并不是太清楚当时的具体情况，弄不好会对大家造成误导。 路过此地,就说一下.1.H13材料,二次硬化效果出不来,主要是淬火温度太低,而且应有一个适当的回火温度.
2.滚丝模(W18Cr4V)的淬火温度不用1280很正常.你去看一看技术要求就明白了. "李工"的理论是对的,但淬火温度用的略低了一些,个人认为1160_1180比较合适. 如果是箱式电阻炉加热，处理的滚丝轮的材料一定是Cr12MoV,箱式炉的加热温度很难达到1200以上 w18可用1200，w6可用1100，回火温度还可再低一些。我们做过。 1楼说得很对
你可能不清楚材质 原帖由 汤大郎 于 2007-3-25 22:51 发表 http://www.rclbbs.com/images/common/back.gif
陆兄：高速钢有低淬低回工艺，但1100太离谱了！我做Cr12用过850淬油，硬度可以达到，性能就够呛了。高速钢这么贵，谁敢冒这个险？
玩热处理胆太大有时见效的，反思还是可以找到理论根据的。
高速钢还可以渗碳呢 呵呵！850淬火也不能说够呛！只要过AC3 ，Cr12零界点864硬度和性能都是可以的！你使用的是亚温淬火！这有它的可取性！一般亚温淬火是专门针对现在材料市场上大量的次品料甚至是废品回收料而采取的不得已的办法！实践证明，效果还不错！再补充一点 ！不管什么材料！淬火温度只要达到AC3它都能淬硬！！
[ 本帖最后由 章氏热处理 于 2009-2-14 21:59 编辑 ] LZ说的这种材料我没做过，不过其他材料的钢我也碰到过类似的事情，理论与实际上会存在一点偏差的情况时有发生，不过减低温度也是降耗的一种方式
李工的解释也很经常，既满足了实际生产的需求，又找到了理论依据，可以说是双得利啊 我们现在采用的是Cr12MoV的，温度1080。以前做过Mo系高速钢的，采用亚温淬火1150，效果反映很好，W系没有做过。高速钢亚温淬火的原理诚如老兵所说，就是得到细晶粒利于强韧化，但这个工艺的关键是前期热处理， 预处理组织不好亚温淬火后产品的性能是很差的。材料热处理一定要联系到产品的服役条件，具体情况具体分析，反常规的工艺方法在理论上分析是最坏的，但放在具体产品上可能是最合适的。
回复 83# 所以因为 的帖子
因为粗心，现纠正自己的说法。应该说"李工"的工艺是对的，但有一点是说错的。滚丝轮和常规刀具的硬度要求是不同的，要低5HRc左右，要有一定的韧性，所以可采用亚温淬火。但是，红硬性是保证不了的。他说红硬性不会受影响，是绝对错误的。
滚丝轮因为和刀具的服役条件不同，是不需要红硬性的。
高速钢亚温淬火我们在模具上一直采用这样的工艺，效果是不错的。
回复 83# 所以因为 的帖子
上述评语显示不全,下面有个人意见,不足为凭.此现象我看资料时也不相信,后来做过试验,的确硬度升高.不知您对此有何看法?
个人认为应该不会是碳原子的聚积而产生硬度提升.
个人意见,不足为凭
[ 本帖最后由 耿建亭 于 2009-4-2 18:57 编辑 ]
回复 92# 耿建亭 的帖子
对版主的提问，不敢贸然回答，思考良久，觉得这一问题还得从两次硬化的机理上进行考虑。对H13、3Cr2W8V、W18Cr4V等高合金工具钢来说，都有两次硬化的现象，要取得这样的效果，加热温度是一个首要条件，当然保温时间也是非常重要的。加热温度合适，合金碳化物溶解充分，在合适的回火温度下，各类的合金碳化物从固溶体中呈细小分散状析出，且不易聚结，从而使硬度上升，产生了所谓弥散硬化现象；另一方面，残余奥氏体在冷却过程中转变为两次马氏体，这也是钢的硬度升高的原因。两种原因叠加，就产生了高合金钢的所谓“二次硬化”现象。
作以上的阐述只是想说一句话，是否H13经过950度加热，大部分的合金碳化物已溶解良好，（不是充分），在以后的回火中，也会同样出现两次硬化的现象？可能并不明显，硬度上升的幅度不大。要不然，很难解释版主试验的结果。
另一个想问的是：H13 950度加热，您的保温时间是否和平时一样？是否长一些？淬火后是否检测过金相组织，碳化物的溶解程度不知如何？
以上肤浅的看法和问题，不妥之处，请斧正。
[ 本帖最后由 所以因为 于 2009-4-3 15:08 编辑 ] 高碳高合金钢大都是过共析钢。其淬火温度一般在Ac1~Accm之间(即大家经常错叫的亚温淬火,亚温淬火其实是对亚共析钢而言的)，这类钢在淬火时是要保留一部分碳化物不溶解的，起到提高耐磨性的作用。保留的碳化物越多，淬火回火后韧性要好一些，耐磨性就越好，但淬火后硬度稍有降低，二次硬化作用就减弱。前面大家讲的高速钢、模具钢等其服役条件有相同之处（高硬度度和耐磨性），也有一些差异（红硬性和韧性），有些钢二次硬化作用强烈，有些钢二次硬化作用稍弱一点。轴承钢、高速钢是有作模具使用的，过去还用得普遍。材料的选择是与机械性能要求相联系的。而机械性能是与服役条件相对应的。对于某一种钢什么样的的组织形态能达到所需的机械性能就采取相应的措施。淬火温度还要根据这个钢本身的特性进行选择。搓丝模需要高硬度（比刀具硬度要求低上点对使用影响不大）、高耐磨性，红硬性要求较低，韧性要求不象冷冲模那样高，用高速钢制造其淬火温度就可以降低淬火温度，再就是淬火温度低一点钢的过热、过烧现象明显可以消除，所以何乐而不用呢？有些资料上讲的淬火温度只是在某些专用行业上使用时采用的淬火温度，换个使用环境热处理的淬火方式就有可能变化，甚至有些人可能觉得没有发挥材料的全部性能感到遗憾或可惜。这些知识在合金钢的原理中都有，可能很多人只记住了主要的，对补充的内容没记住。当然淬火温度降低是建立在原材料成分、组织和偏析都合格的基础上的，不然会出现很多缺陷（前面大家担心的降温淬火问题），我有个建议大家不妨分析一下可行否：先将高速钢加热到正常淬火温度保温，再随炉降到1100℃均温后再淬火回火，这样可消除组织偏析，又可使碳化物溶入速度加快，同时又能让多溶入的碳化物在降温时析出，淬火后比单纯在1100℃加热淬火要好。