本帖最后由 521jun 于 2010-7-15 21:18 编辑
呵呵大家都各自发表观点,我觉得说的都挺有道理的,首先分析一下楼主说的,他说的确实有些道理,有些人会问?这是为什么呢?因为如果一个GCr15的工件(也可以对任何合金钢来说)淬火后自然冷的工件和放到水中一定是在水中的硬度高,但是工件不要在凉透的情况下,再放到水中.平时淬火后由于温度高你可以用水浇的和自然冷却到室温的对比一下硬度,就可以知道了.其次19楼说的,采取较低的淬火温度，较快的冷却速度也可以做到,这一点也是对的.但是有一点必须得说明,为什么呢?因为为什么有些工件变形,开裂倾向多,都是在刚开始那一瞬间冷却速度太快,没有控制好,所以导致的.最后就只有通过实验证明一下了,,让事实说话. 这只是各人的看法,请大家多多指教,谢谢.:)
我有很多GCr15要做，刚好试一下。
尺寸差不多，但油淬硬度得不到58-62,水淬又容易开裂。如果有效，那就太好了。
回复 103# 372565523
希望你试验成功，与大家分享一下！
本帖最后由 qibao9891 于 2010-7-20 00:49 编辑
很长时间没看，质疑和反对声一片。
我看实际上就是要整合两方面的矛盾：
一是楼主一方的抑制自回火----马氏体转变后温度又升至200℃以上。
另一是杨版一方的GCr15的Ms点在145℃，既然油冷能避过C曲线鼻尖，而且已经马氏体转变了，都145℃了，那“为什么不直接在油里冷下去”。
其实只要一个假设，这两个观点就顺到一块了。
相变是要释放大量潜热的，而且释放的热量会导致温度的回升，这是公知的。这也是727℃为什么又称为“再辉点”的原因。
那我的假设就是：楼主的工件，在特定油中冷却的情况下，次表层由奥氏体向马氏体相变释放的潜热，会使表层温度由145℃回升到200℃以上。
这样的话又会继续推导出更有意思的结论：
楼主工件的自回火，原因在于该温度段的冷速不快不慢了。
不快不慢真拗口，为什么呢？
冷速再快一些，或者说冷却介质的热交换能力再强一些，结晶潜热被很快的导出，工件温度不会升高，自然不会出现自回火。
例1如楼主的油淬水冷。
那冷速再慢一点呢？冷速再慢一点，马氏体转变就会缓慢的进行，也就不会有大量的结晶潜热集中释放出来，而导致工件温度的回升。
例2如可以采用200℃左右的油--空--油--空交替冷却，使工件内外温度基本均一后，不低于Ms出油空冷。油--空--油--空过程中，表面温度不得低于Ms温度。
如果上面的假设和猜测对的话，那工件真的很“不幸”，在特定的结构尺寸下，特定的油温和搅拌条件下，特定的转变温度，落入了特定的冷速范围，出现了自回火现象。说的更复杂点，改变上面的任意一条，都有可能使此现象不再重现。包括能间接改变Ms的材料成分、奥氏体化温度、冷却速度（油温、操作习惯）等。
由此看来，楼主的油冷水淬是有理论根据的。
比较例1和例2，显然例1操作难度小一些，如果不开裂、变形不超差的话，应该也是不错的选择。
78楼精炼一句话，到我这里啰嗦这半天，表达能力太差啦，汗:funk:
回复 106# qibao9891
豹哥是否认为，什么样的相变都会释放相变浅热？
回复 3# xiaocao
组织下贝氏体加马氏体
回复 21# 孤鸿踏雪
GCr15油淬水冷并不完整应在油淬水冷+油冷
工艺原理根据马氏体分级双液淬火改变
组织转变：先将 GCr15冷却到180~200℃Ms点附近区域，先形成少部先下贝氏体，然后水冷一定时间（需做试验总结水冷时间），使组织产生马氏体转变，再转入油冷。
有些单位将淬火液槽倒入水和油，上层为油，下层为水，先将工件浸入油中冷一段时间后，再浸入水中冷却一定时间，再提到油液中冷却，以得到较高的硬度和淬硬层深，又将变形控制在小和范围
主要是第一和第二段时间的控制，:D :D 要不然就是硬度不足，:'( :'( 开裂
回复孤鸿踏雪
GCr15油淬水冷并不完整应在油淬水冷+油冷
工艺原理根据马氏体分级双液淬火改变
...
剡溪夜风 发表于 2010-7-20 09:56 http://www.rclbbs.com/images/common/back.gif
你先将工件冷到180~200℃进行一定数量的贝氏体转变后，即使采用空冷也是得到马氏体，有何必要用水冷或油冷呢？
回复 110# 孤鸿踏雪
主要考虑至淬硬度及层深，油冷后空冷因内部温度比表面温度高引起工件自回火，当表面温度在180~200℃取出空冷，那样的话，硬度达不到62HRC，
回复孤鸿踏雪
主要考虑至淬硬度及层深，油冷后空冷因内部温度比表面温度高引起工件自回火，当表 ...
剡溪夜风 发表于 2010-7-20 10:32 http://www.rclbbs.com/images/common/back.gif
既然要保证高硬度，防止自回火，又不考虑开裂问题，何不油冷到底呢？
因为要保证高硬度，但工件尺寸较大，油冷到底是满足不了其冷却速度的。
楼主提出的油淬水冷方法对形状简单的合金钢工件是可行的，反之，要慎重。
因为要保证高硬度，但工件尺寸较大，油冷到底是满足不了其冷却速度的。
楼主提出的油淬水冷方法对形状简单 ...
所以因为 发表于 2010-7-20 13:30 http://www.rclbbs.com/images/common/back.gif
关键问题是：其“油淬”限于什么温区？“水冷”又在什么温区？
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2010-7-23 06:27 编辑
豹哥是否认为，什么样的相变都会释放相变浅热？
孤鸿踏雪 发表于 2010-7-20 07:16 http://www.rclbbs.com/images/common/back.gif
杨哥比我年长，豹哥不敢当，如果意指“帅哥”，自当拜受。
“什么样的相变都会释放相变潜热”------我不这么想。
鄙人知识浅薄，不懂得太多的“什么样的相变”，知识面之外的事不好乱说。即使涉及本帖的回复，也是建立在假设和猜测之上的。并没有见到相关的经验、试验或文章佐证，尤其是定量方面的。
素闻杨哥擅长伏击战，此处莫非又伏笔重重？
比较麻烦，和不试试降温淬火、或淬有机液、三硝-油呢
回复 116# qibao9891
豹哥当然是帅哥。说来惭愧，关于相变潜热问题，只记得学金属学时，有一个液相到固相要释放所谓的“结晶潜热”，至于“相变潜热”问题，没有什么印象，我是存心讨教的，何来“伏笔重重”之深沉哦。
我们常干Gr15大件，有效尺寸超过150mm的也有，用百分之十的淬火介质冷却，别冷透，冷到80度左右马上回火，在回火后冷到室温，再回一次火，效果很好。
这个是完全可以的，我们现场就经常这样做。我们做过20CR2NI4A、20CR2NI2MO、GCR15以及40CR，效果都不错，秋冬季节效果更好，没有出现产品开裂现象。具体原理应该和冷处理差不多吧
楼上的同志们啊 人家做的是轴套 就是一个圆圈内外都在淬火 应该行的
从理论来讲，不太现实。可是热处理有很多时候与理论有很大的出入也是不争的事实